Mi caso no creo que sea muy diferente de otros que he leído.
Como dije en mi presentación, me ocurrió a finales de agosto del año pasado, tras estar una temporada larga abusando del almax. Los primeros síntomas eran estomacales, una sensación tremenda de ganas de vomitar al rato de comer, se me llenaba la boca de saliva como si fuese a vomitar y tenía el estómago revuelto. Una semana más tarde, comencé con las diarreas, al principio el color era marrón (líquidas pero de color marrón) luego pasaron a ser amarillas y líquidas
Me daba sobre todo de madrugada, me despertaba a las 4 de la madrugada corriendo al baño, y un escozor tremendo, debían de ser deposiciones muy ácidas. Fuí a la doctora de cabecera y me receto spiraxín 600 mg (antibiótico), dos cada doce horas. Los síntomas no remitieron pero si disminuyeron, además me dio cita para el especialista. Yo por mi parte cuando tenia que ir a algún sitio de eso que te pasas la mañana fuera de casa, me tomaba uno o dos fortasec para poder ir tranquila. El especialista me hizo pruebas, análisis de sangre y heces, me dijo que los resultados eran negativos. Me dijo que tenía enterocolitis y "falsa diarrea", me receto unas enzimas y otro medicamento que según el era para que mi intestino se moviera con "mas alegría". Los síntomas remitieron durante un mes.
A principios de diciembre volví a ponerme mal, esta vez no era diarreas de contínuo, eran cada X días. Comencé a contar los días, y me fijé en que de cada siete días estaba mal mínimo uno. Los síntomas esta vez eran mas curiosos, cada vez que tenía que ir al baño, iba corriendo con unos gases y un dolor tremendos y expulsaba heces sólidas y luego al final líquidas, despues de esto me pasaba dos dias casi casi estreñida. Da la impresión que es como si mi intestino se quisiera librar de algo, y espera a "llenarse" para continuar con su actividad normal.
En nochevieja me puse mala otra vez, recibí el año en el vater. Y desde ese día hasta el 27 de enero de este año estuve bién. El dia 27 de enero de este año probé una cosa que tiene picante y otra vez, cada semana mal al baño. Y se repite el último cuadro que he descrito, lo de expulsar heces sólidas, que casi cuesta echarlas y luego a la mitad lo que expulso es líquido. He llegado a ir cuatro veces seguidas al baño (expulsando tras la primera, líquido).
Me he quitado de todas las medicaciones que tomaba (ibuprofeno, almax ... etc), he eliminado los productos lácteos, las chucherías, las grasas. Tampoco tomo café ni te. A día de hoy mi dieta consiste en arroz, pasta, pechuga de pollo, copos de avena, leche de soja y un par de manzanas al día, a veces tomo salchichas de esas de frankurt de marca blanca (no se si sientan mal o no).
Lo que si noto es que voy peor cuando tomo a lo mejor una rebanada de pan con nocilla o una pieza de bollería, intento evitarlo pero ... los dulces me encantan.
Lo mío
#2
Diabólica (qué yuyu tu nick...Diabólica escribió:El especialista me hizo pruebas, análisis de sangre y heces, me dijo que los resultados eran negativos.
), yo creo que lo primero es averiguar qué te pidió en el análisis y por qué dijo que era "negativo". ¿Negativo respecto a qué? Tus síntomas no basta analizarlos sólo en sangre o heces, hay que investigar más. Nunca se debe dejar a una persona con diarreas de repetición así, como a ti, sin pruebas. Si tomabas Almax, era por algo, ya había algún síntoma previo a esas diarreas. Hay que mirar desde ahí también, no ceñirse a lo que te ocurre ahora mismo.Yo no sospecharía del dulce si no de las harinas con las que se hace el pan y la bollería...Diabólica escribió:Lo que si noto es que voy peor cuando tomo a lo mejor una rebanada de pan con nocilla o una pieza de bollería, intento evitarlo pero ... los dulces me encantan.
Mira el primer enlace de mi firma y a ver qué respondes a esas preguntas. Podemos seguir hablando aquí o en ese otro hilo, donde prefieras.
Un saludo.
#3
1 - ¿Qué pruebas te han hecho hasta la fecha?
Análisis de sangre y heces.
2 - ¿Te han hecho gastroscopia con toma de varias biopsias de duodeno*?
No.
3 - ¿Tienes, o has tenido en la infancia, más síntomas, aunque no parezcan en principio guardar relación con el problema digestivo?
Intolerancia a la leche. No.
Catarros y/o otitis de repetición. Hasta los 12 años.
Asma. No
Rinitis. No
Alergias. No.
Dermatitis. No.
Aftas en la boca. Si.
Problemas de encías. Si.
Anemia. No.
Ferritina en valores bajos (aunque entren dentro de rango). No.
Cansancio. Yo nací cansada.
Dolores musculares, óseos o articulares. No.
Pérdida de masa ósea (osteopenia u osteoporosis). No.
Dolores de cabeza. Si.
Problemas de concentración o de memoria. No.
Ansiedad. Si.
Depresión. Si.
Irritabilidad. Si
Cambios de humor. Si.
Parestesias en piernas, brazos... (sensación de entumecimiento, hormigueo...). No.
Trastornos del sueño (insomnio, hipersomnia...). Hipersomnia.
Trastornos urológicos. No.
Trastornos menstruales. No.
Problemas de fertilidad. No.
Uñas frágiles. No.
Cabello pobre o quebradizo. No.
Cualquier tipo de enfermedad autoinmune (hipo o hipertiroidismo, psoriasis, artritis, diabetes, vitíligo, hepatitis, etc.). No.
4 - ¿Hay antecedentes en tu familia de problemas digestivos o de enfermedades autoinmunes? Si, psoriasis, diabetes, y mi madre tiene la tripa mal muy de vez en cuando.
5 - ¿Te han hecho analítica completa? No.
Muy interesante el cuestionario.
Análisis de sangre y heces.
2 - ¿Te han hecho gastroscopia con toma de varias biopsias de duodeno*?
No.
3 - ¿Tienes, o has tenido en la infancia, más síntomas, aunque no parezcan en principio guardar relación con el problema digestivo?
Intolerancia a la leche. No.
Catarros y/o otitis de repetición. Hasta los 12 años.
Asma. No
Rinitis. No
Alergias. No.
Dermatitis. No.
Aftas en la boca. Si.
Problemas de encías. Si.
Anemia. No.
Ferritina en valores bajos (aunque entren dentro de rango). No.
Cansancio. Yo nací cansada.
Dolores musculares, óseos o articulares. No.
Pérdida de masa ósea (osteopenia u osteoporosis). No.
Dolores de cabeza. Si.
Problemas de concentración o de memoria. No.
Ansiedad. Si.
Depresión. Si.
Irritabilidad. Si
Cambios de humor. Si.
Parestesias en piernas, brazos... (sensación de entumecimiento, hormigueo...). No.
Trastornos del sueño (insomnio, hipersomnia...). Hipersomnia.
Trastornos urológicos. No.
Trastornos menstruales. No.
Problemas de fertilidad. No.
Uñas frágiles. No.
Cabello pobre o quebradizo. No.
Cualquier tipo de enfermedad autoinmune (hipo o hipertiroidismo, psoriasis, artritis, diabetes, vitíligo, hepatitis, etc.). No.
4 - ¿Hay antecedentes en tu familia de problemas digestivos o de enfermedades autoinmunes? Si, psoriasis, diabetes, y mi madre tiene la tripa mal muy de vez en cuando.
5 - ¿Te han hecho analítica completa? No.
Muy interesante el cuestionario.
-
monicafumanal
- Usuario Habitual
- Mensajes: 332
- Registrado: Mar Oct 16, 2012 7:12 pm
#4
copos de avena, leche de soja y manzanas. son flatulentos!
si ves que los dulces te sientan mal, pues a evitarlos.
si ves que los dulces te sientan mal, pues a evitarlos.
#5
Diabólica, pues con las pruebas que te han hecho aún no puedes saber nada. Debes conseguir que te miren en condiciones y eso pasa por realizar entre otras cosas una biopsia de duodeno sí o sí.
En tu historial tienes unos cuanto datos significativos, desde lo que te ocurría de niña (con catarros y otitis de repetición) hasta lo que presentas ahora y el historial de autoinmunes en tu familia. Ya sólo por esto que describes tienen que derivarte a digestivo y hacerte la biopsia, y todo el resto de pruebas que consideran necesarias para descartar otras patologías, por supuesto. Que no paren en un análisis de sangre, que no es relevante para nada y sólo es una parte más de todo lo que necesitas que te miren. Una anotación: astenia es cansancio.
Gobierno de España - Ministerio de Sanidad - NUEVO PROTOCOLO DE DETECCIÓN PRECOZ DE LA CELIAQUÍA - Decálogo
5.A menudo, el enfermo celíaco ha sido visitado por numerosos facultativos y sometido a diversas exploraciones complementarias, y etiquetado de un trastorno funcional. Estos pacientes merecen una especial atención, en particular, si además refieren una historia de aftas bucales, astenia, irritabilidad o depresión.
Un saludo.
En tu historial tienes unos cuanto datos significativos, desde lo que te ocurría de niña (con catarros y otitis de repetición) hasta lo que presentas ahora y el historial de autoinmunes en tu familia. Ya sólo por esto que describes tienen que derivarte a digestivo y hacerte la biopsia, y todo el resto de pruebas que consideran necesarias para descartar otras patologías, por supuesto. Que no paren en un análisis de sangre, que no es relevante para nada y sólo es una parte más de todo lo que necesitas que te miren. Una anotación: astenia es cansancio.
Gobierno de España - Ministerio de Sanidad - NUEVO PROTOCOLO DE DETECCIÓN PRECOZ DE LA CELIAQUÍA - Decálogo
5.A menudo, el enfermo celíaco ha sido visitado por numerosos facultativos y sometido a diversas exploraciones complementarias, y etiquetado de un trastorno funcional. Estos pacientes merecen una especial atención, en particular, si además refieren una historia de aftas bucales, astenia, irritabilidad o depresión.
Un saludo.
#6
Llevo unos días comiendo únicamente arroz y pollo, todo cocido. Y las heces salen sólidas, les cuesta salir, pero salen de color amarillo. Lo que me extraña es el color, por que se supone que cuando son amarillas es por que son grasas (y estas no lo son por que no he hecho comidas grasas desde hace tres dias incluyendo hoy).
Lo que si estoy es algo incómoda, noto que mi tripa va mas lenta, aunque a mi el arroz no me estriñe como a otras personas, hoy he ido tres o cuatro veces al baño (lo normal en mi desde siempre). De momento voy mejor al baño, ya no tengo que ir corriendo. Rezo por seguir igual de bién mañana, que nunca se sabe. Tengo cita con la doctora de cabecera el viernes, a ver si me deriva al especialista de nuevo.
Lo que si estoy es algo incómoda, noto que mi tripa va mas lenta, aunque a mi el arroz no me estriñe como a otras personas, hoy he ido tres o cuatro veces al baño (lo normal en mi desde siempre). De momento voy mejor al baño, ya no tengo que ir corriendo. Rezo por seguir igual de bién mañana, que nunca se sabe. Tengo cita con la doctora de cabecera el viernes, a ver si me deriva al especialista de nuevo.
#7
Diabolica, lo del color amarillento podria ser debido al exceso de bilis, al menos a mi eso me comento mi digestivo y me recetó resincolestiramina y parece que estoy algo mejor aunque no sé si será por eso o no...
Un saludo y ánimo!
Un saludo y ánimo!
#8
Bueno, otra vez mala, ayer por la noche me dio por comer unas salchichas frankfurt y esta tarde no me pude resistir y comi una flautas de chocolate y el resultado ha sido esteatorrea (o muy parecida 
). Supongo que al haber comido hoy las flautas de chocolate mañana "saldrán" mal, creo que mi cuerpo tarda 24 horas en expulsar los alimentos, y los que me sientan mal salen como salen.
Me he comprado leche sin lactosa, necesito una fuente de calcio y vitamina D. ¿Alguien sabe algo de la leche sin lactosa? Me refiero a si es buena o si por el contrario sienta igual de mal. He eliminado la soja y la avena por que aunque no me hacian ir mal de la tripa si me daban muchos gases.
). Supongo que al haber comido hoy las flautas de chocolate mañana "saldrán" mal, creo que mi cuerpo tarda 24 horas en expulsar los alimentos, y los que me sientan mal salen como salen.Me he comprado leche sin lactosa, necesito una fuente de calcio y vitamina D. ¿Alguien sabe algo de la leche sin lactosa? Me refiero a si es buena o si por el contrario sienta igual de mal. He eliminado la soja y la avena por que aunque no me hacian ir mal de la tripa si me daban muchos gases.
#9
He estado mas o menos una semana tomando únicamente pollo y arroz hervidos, y me fué bién, este martes pasado comencé a tomar leche de soja (de nuevo), un vaso por la mañana y ayer jueves por la tarde fuí tres veces al baño con la tripa fatal. Se notaba que el arroz había hecho su trabajo de estreñirme, pero la leche de soja me dio una mala tarde.
No sabría explicar los síntomas con claridad, pero eran gases con dolor abdominal y parecía como si no hubiese absorbido bién parte de los alimentos y estos había sido expulsados en forma de una esteatorrea amarilla brillante y que flotaba (la que flotaba era menos) y otra que se hundía en el agua (esa era más). El papel salía machado con un líquido amarillo brillante y bueno "esa zona" me escocía muchísimo. Notaba el intestino grueso como inflamado y me dolía la tripa al tacto, ¿sera podible que la soja me haya provocado algún tipo de inflamación?
Descarto que tanto el pollo (la pechuga) como el arroz blanco me hayan sentado mal, sería apaga y vámonos. No solo los hago cocidos hasta que el agua se evapora y el arroz se hace bién, sino que no les echo nada más, ni sal ni avecrem ni aceite ni ajo ni nada. Solo pollo arroz y agua, y dudo que sea una alergia al pollo porque sino me habría sentado mal antes, espero, me gusta demasiado el pollo. Y nunca he escuchado que el arroz sentase mal a nadie y mucho menos que diese lugar a diarreas. ¿?
Estoy casi segura que fué la leche de soja, por que a los dos días de tomarla me empezó a sentar bastante mal como si me hubiese saturado el intestino, tomé un vaso el martes, otro el miércoles y otro el jueves y fué el mismo jueves cuando me puse mala aunque el martes y el miércoles ya estaba con gases. He leído por internet que la leche de soja puede dar lugar a malas absorciones y otros muchos problemas digestivos, no se que habrá de cierto en eso ... pero me lo empiezo a creer. Por lo pronto la he descartado para siempre de cualquier lista de la compra que haga en un futuro.
No sabría explicar los síntomas con claridad, pero eran gases con dolor abdominal y parecía como si no hubiese absorbido bién parte de los alimentos y estos había sido expulsados en forma de una esteatorrea amarilla brillante y que flotaba (la que flotaba era menos) y otra que se hundía en el agua (esa era más). El papel salía machado con un líquido amarillo brillante y bueno "esa zona" me escocía muchísimo. Notaba el intestino grueso como inflamado y me dolía la tripa al tacto, ¿sera podible que la soja me haya provocado algún tipo de inflamación?
Descarto que tanto el pollo (la pechuga) como el arroz blanco me hayan sentado mal, sería apaga y vámonos. No solo los hago cocidos hasta que el agua se evapora y el arroz se hace bién, sino que no les echo nada más, ni sal ni avecrem ni aceite ni ajo ni nada. Solo pollo arroz y agua, y dudo que sea una alergia al pollo porque sino me habría sentado mal antes, espero, me gusta demasiado el pollo. Y nunca he escuchado que el arroz sentase mal a nadie y mucho menos que diese lugar a diarreas. ¿?
Estoy casi segura que fué la leche de soja, por que a los dos días de tomarla me empezó a sentar bastante mal como si me hubiese saturado el intestino, tomé un vaso el martes, otro el miércoles y otro el jueves y fué el mismo jueves cuando me puse mala aunque el martes y el miércoles ya estaba con gases. He leído por internet que la leche de soja puede dar lugar a malas absorciones y otros muchos problemas digestivos, no se que habrá de cierto en eso ... pero me lo empiezo a creer. Por lo pronto la he descartado para siempre de cualquier lista de la compra que haga en un futuro.
#10
A ver, Diabólica, hay que intentar aclarar una cosa importante. Le estás echando la culpa a la soja, pero puede ser por lo que lleve la leche a parte de la soja en sí misma. Podría ser la soja, por supuesto, pero hay que aclarar y esto además te puede dar pistas valiosísimas. Esas bebidas llevan normalmente azúcar o fructosa o aromas o gluten (aunque "sólo" sea en forma de trazas). Vamos a imaginar por un momento que tu problema sea el gluten (no lo afirmo, sólo es para intentar interpretar los resultados de incluir esa bebida). Entonces lo primero es pensar si esa bebida tiene o no entre los ingredientes alguno que contenga gluten (ya sea directamente o como soporte de aromas) o si contiene trazas de gluten. Las trazas de alérgenos, lamentablemente, no son de obligada declaración, así que si no las ves no sabes si es que no las hay o que el fabricante sí tiene la política de empresa de declararlas y entonces si no las lista es que no las hay. Resumiendo: si la bebida no viene garantizada como Sin Gluten, no sabes si lo contiene o no. Entonces el siguiente paso sería probar una de soja que sí tenga especificada la ausencia de gluten.
Lo segundo a considerar es que (volviendo al caso hipotético de que tus problemas partan del gluten) es muy habitual presentar malabsorción de azúcares (que suele ser pasajera y acaba remitiendo tras un tiempo con dieta sin gluten). Entonces, si la bebida tenía azúcares añadidos, podría ser la razón de tus síntomas, que empezaron con los gases (síntoma típico de la intolerancia).
Lo tercero a considerar, es que no estés contaminando por error tu comida con gluten porque en tu casa haya harinas, pan rallado, pan, etc. o restos.
Mi consejo es que antes de descartar la soja, pruebes con otra bebida que sólo contenga soja, sin azúcares y sin trazas de gluten. En Mercadona creo que hay una que sólo lleva agua y habas de soja y lleva el logo Sin Gluten. Si esa te sienta bien, entonces ya tienes sospechoso por partida doble: el gluten en sí mismo y como causante de una intolerancia asociada. Si te sienta mal, pues por el momento, fuera soja.
Está bien lo de ir añadiendo poco a poco alimentos. No sé cuál es tu intención. ¿Estás intentando evaluar si el gluten te hace daño? Si es así, hay mucho que puedes comer, no limitarte a arroz con pollo, pero siempre controlando las trazas, que son cantidades ínfimas de gluten. El mejor ejemplo para entender el daño que hace es pensar en los virus, cómo siendo microscópicos tienen tanto poder. Esto lo mismo. Si introduces alimentos de uno en uno, vas viendo tolerancia (debes siempre dejar varios días de margen), aunque como ya te he dicho, no hace falta ser tan restricitiva de mano. Pero no pierdas de vista que las conclusiones las sacas si es un alimento solo, no un preparado elaborado cargadito de aditivos, que luego no sabes a quién echar la culpa.
Otras consideraciones importantes son que, si estás evaluando el tema del gluten, se tarda tiempo antes de alcanzar la remisión de los síntomas, dependiendo de cada persona. La regeneración completa del intestino demora unos dos años, aunque antes de ese plazo ya se puede estar muy bien a nivel sintomático. Y que si algún día quieres hacerte la biopsia de duodeno para aclarar si ése es tu problema, al retirar al gluten se falsea.
Un saludo.
Lo segundo a considerar es que (volviendo al caso hipotético de que tus problemas partan del gluten) es muy habitual presentar malabsorción de azúcares (que suele ser pasajera y acaba remitiendo tras un tiempo con dieta sin gluten). Entonces, si la bebida tenía azúcares añadidos, podría ser la razón de tus síntomas, que empezaron con los gases (síntoma típico de la intolerancia).
Lo tercero a considerar, es que no estés contaminando por error tu comida con gluten porque en tu casa haya harinas, pan rallado, pan, etc. o restos.
Mi consejo es que antes de descartar la soja, pruebes con otra bebida que sólo contenga soja, sin azúcares y sin trazas de gluten. En Mercadona creo que hay una que sólo lleva agua y habas de soja y lleva el logo Sin Gluten. Si esa te sienta bien, entonces ya tienes sospechoso por partida doble: el gluten en sí mismo y como causante de una intolerancia asociada. Si te sienta mal, pues por el momento, fuera soja.
Está bien lo de ir añadiendo poco a poco alimentos. No sé cuál es tu intención. ¿Estás intentando evaluar si el gluten te hace daño? Si es así, hay mucho que puedes comer, no limitarte a arroz con pollo, pero siempre controlando las trazas, que son cantidades ínfimas de gluten. El mejor ejemplo para entender el daño que hace es pensar en los virus, cómo siendo microscópicos tienen tanto poder. Esto lo mismo. Si introduces alimentos de uno en uno, vas viendo tolerancia (debes siempre dejar varios días de margen), aunque como ya te he dicho, no hace falta ser tan restricitiva de mano. Pero no pierdas de vista que las conclusiones las sacas si es un alimento solo, no un preparado elaborado cargadito de aditivos, que luego no sabes a quién echar la culpa.
Otras consideraciones importantes son que, si estás evaluando el tema del gluten, se tarda tiempo antes de alcanzar la remisión de los síntomas, dependiendo de cada persona. La regeneración completa del intestino demora unos dos años, aunque antes de ese plazo ya se puede estar muy bien a nivel sintomático. Y que si algún día quieres hacerte la biopsia de duodeno para aclarar si ése es tu problema, al retirar al gluten se falsea.
Un saludo.
#11
La leche de soja que he tomado yo es de la marca DIA y en principio no tiene gluten, eso pone en el envase.
En mi casa es un poco difícil que haya contaminación cruzada, mi comida la preparo yo y limpio muy escrupulosamente los caharros y los cubiertos; de haber algún tipo de harina o algo así dudo mucho que permanezca tras haber lavado yo las cosas.
Lo que estoy intentando es hacer "prueba y error" a ver que alimentos me sientan mal, obviamente una opción es que me sienten mal los alimentos con gluten. De momento he comprobado que la lactosa me sienta mal, así que los alimentos con lactosa los evito (concretamente la leche y el queso que me caen como una piedra al estómago), he empezado con el pollo y el arroz por que no me sientan mal (al menos de momento) y poco a poco voy añadendo alimentos para ver si me hacen daño o no, he probado con la leche de soja y esta semana que viene probaré con otra cosa.
He estado leyendo un poco más de la leche de soja, por lo visto cuando no está fermentada sienta mal y provoca malabsorción, entre otras cosas. En los países de donde viene la soja originalmente, se toma pero fermentada y como complemento. Eso explicaría muchas cosas en relación a la soja, entre ellas, las flatulencias tan exageradas que a veces produce.
En mi casa es un poco difícil que haya contaminación cruzada, mi comida la preparo yo y limpio muy escrupulosamente los caharros y los cubiertos; de haber algún tipo de harina o algo así dudo mucho que permanezca tras haber lavado yo las cosas.
Lo que estoy intentando es hacer "prueba y error" a ver que alimentos me sientan mal, obviamente una opción es que me sienten mal los alimentos con gluten. De momento he comprobado que la lactosa me sienta mal, así que los alimentos con lactosa los evito (concretamente la leche y el queso que me caen como una piedra al estómago), he empezado con el pollo y el arroz por que no me sientan mal (al menos de momento) y poco a poco voy añadendo alimentos para ver si me hacen daño o no, he probado con la leche de soja y esta semana que viene probaré con otra cosa.
He estado leyendo un poco más de la leche de soja, por lo visto cuando no está fermentada sienta mal y provoca malabsorción, entre otras cosas. En los países de donde viene la soja originalmente, se toma pero fermentada y como complemento. Eso explicaría muchas cosas en relación a la soja, entre ellas, las flatulencias tan exageradas que a veces produce.
#13
uoouou alguien que toma la misma que yo, Pero yo la normal.
En el super de aki no ta la ligera, igualmente la he probado y si es más suave pero vamos que por 10kcal k tiene de menos no noto yo nada. no vale la pena comprar ligero creo yo. Es más suave pero yo creo que es el hecho de saber uno que es ligera y tal.. Igualmente como aki en mi pueblo no ta no la compro.
En el super de aki no ta la ligera, igualmente la he probado y si es más suave pero vamos que por 10kcal k tiene de menos no noto yo nada. no vale la pena comprar ligero creo yo. Es más suave pero yo creo que es el hecho de saber uno que es ligera y tal.. Igualmente como aki en mi pueblo no ta no la compro.
#15
Ah vale si es k pensava k la tomabas.
A ver la leche ha d ser semi o entera d toda la vida, lo natural es bueno
Asi pues en este caso la normal tb, si tan mas suaves pero ESO pasa con todas sea d vaca
Soja cabra o d lo k sea.
Ademas suendo d soja si son espesas k no es caso se puede agregar un chorrito d agua y listas
K es hacer un cafè con leche y ya ta
A ver la leche ha d ser semi o entera d toda la vida, lo natural es bueno
Asi pues en este caso la normal tb, si tan mas suaves pero ESO pasa con todas sea d vaca
Soja cabra o d lo k sea.
Ademas suendo d soja si son espesas k no es caso se puede agregar un chorrito d agua y listas
K es hacer un cafè con leche y ya ta