duda colon irritable

[subinscarrasco]

Elisa y AnusKa por curiosidad, vosotras habeis sido diagnosticadas de SII?

Me podeís decir someramente las pruebas que os habeís hecho y los sintomas? Por fa.

[elisa]

Hombre Subin...si ponernos deacuerdo es darte la razón a ti, pues vale ..Pero vaya, es que yo tiendo a pensar que si un médico ha visto esa microinflamación y le ha dado la importancia justa, será por algo...No creo que el hombre le tenga manía a Virgo (o alomejor si :-s ), y pase de tratarlo..El médico tiene en cuenta muchas cosas, pruebas, historia clinica, e impresiones que no se aprecian "online"..creo que en base a todo esto es cuando valora si esa microinflamación es relevante o no.. si es la causante de sus sintomas, o lo es el SII.

Y si, yo estoy hiperdiagnosticada de SII...Pruebas: las típicas...analiticas de sangre, heces,enemas opacos, colonoscopia, gastroscopia hasta el duoneno con biopsia..anticuerpos para celiaquía...etc

Sintomas: retortijones basicamente, de estos que sientes que te desgarras por dentro, y acaban en diarreas a tutipleni .....hinchazón abdominal..no sé..lo típico de un SII

[subinscarrasco]

Es que veras Elisa, a ver como me explico..mejor lee esto:

A continuación presentamos dos casos de cada uno de los tipos de colitis microscópica.

Caso 1: mujer de 57 años de edad con antecedentes personales de colecistectomía y artrosis poliarticular en tratamiento con ibuprofeno. Acude a consulta por diarrea acuosa de un mes de evolución y pérdida de 4 kg de peso en este tiempo. Exploración física: anodina. Pruebas complementarias: hematimetría, coagulación, bioquímica completa con ionograma, transaminasas hepáticas, fosfatasa alcalina y bilirrubina total: sin alteraciones. TSH y hormonas tiroideas: valores dentro de la normalidad. Niveles plasmáticos de péptido intestinal vasoactivo (VIP): 5 pg/ml (valores normales: 0-70 pg/ml). Niveles de ácido 5-hidroxindol-acético (5HIAA) en orina de 24 horas: 0,5 mg/24 horas (las cifras normales son inferiores a 10 mg/24 horas). PCR: 1,2 mg/dl (cifras normales en nuestro laboratorio hasta 0,8 mg/dl), VSG: 46 mm en 1ª hora. Anticuerpos antiendomisio y antigliadina negativos Leucocitos en heces: negativos. Coprocultivos, e investigación de Cl difficile, de parásitos y de huevos de estos en heces: negativos. Tránsito esófago-gastro-duodenal (TEGD): normal. Ecografía abdominal: normal salvo aerobilia con ausencia de vesícula biliar. Colonoscopia e ileoscopia: sin alteraciones macroscópicas. Se toman 6 biopsias a lo largo de todo el colon (incluido sigma y recto), observándose en todas ellas un importante infiltrado inflamatorio con gran cantidad de linfocitos intraepiteliales (Fig. 1).




Caso 2: varón de 62 años que presenta como único antecedente personal, una lumbalgia crónica, que trata habitualmente con naproxeno. Acude a consulta por diarrea acuosa sin fiebre, acompañada de sensación de tenesmo rectal, de casi dos meses de evolución. Exploración física: sin ningún hallazgo significativo. Hematimetría, coagulación y bioquímica con ionograma bilirrubina y fosfatasa alcalina con cifras dentro de los valores de normalidad. PCR: 0,95 mg/dl, VSG: 60 en al 1ª hora. TSH y hormonas tiroideas: con cifras normales. Niveles de ácido 5-hidroxindol-acético (5HIAA) en orina de 24 horas: 2 mg/24 horas (dentro de la normalidad). Niveles plasmáticos de péptido intestinal vasoactivo (VIP): 1 pg/ml. Anticuerpos antigliadina y antiendomisio negativos. Leucocitos en heces: negativos. Coprocultivos seriados e investigación de Cl difficile, de parásitos y de huevos de estos en heces: negativos. Tránsito esófagogastroduodenal. (TEGD) y ecografía abdominal: sin alteraciones. Colonoscopia e ileoscopia: aspecto macroscópico de la mucosa normal sin otras alteraciones. Se toman 6 biopsias en colon, sigma y recto. En todas ellas se observan abundantes engrosamientos subepiteliales de colágeno de al menos 100 µ micras, además de un abundante infiltrado inflamatorio en el que predominan las células mononucleares (Fig. 2).




En el primer caso, el patólogo nos sugiere el diagnostico de una colitis linfocítica, y en el segundo de una colitis colágena. En ambos casos, dada la escasa respuesta a loperamida y restricción de AINE, se prescribe tratamiento con dieta baja en residuos y mesalazina a dosis de 2.400 mg/ día durante ocho semanas, tras las cuales desaparece la diarrea secretora, permaneciendo ambos pacientes asintomáticos a los ocho meses y un año respectivamente de finalizar el tratamiento.

Ves? se curaron, pasaron de tener diarrea todos los días a no tener ninguna ningún día, es una enfermedad y no un sindrome como el SII. Hay que tratarla para que se cure (aunque a veces no se sabe por qué se cura sóla, aunque no es el caso, pues Virgo sige con diarreas).

Elisa no tienes sintomas de mareo, debilidad, cansancio, falta de peso?
No has pensado nunca hacer la dieta sin gluten durante un tiempo ?

[Anuska]

A ver, Subincarrasco, en primer lugar Virgos dice tener colon irritable, que es a lo que yo me referí y creo que también Elisa.
Yo, en ningún momento le dije que no se tratara de la colitis, pues eso es aparte.
A tu pregunta de si estoy diagnosticada de SII, pues llevo 17 años con ello, dicho por varios especialistas, hospitalizaciones, y pruebas, que aquí no se arriesgan a hacer a no ser que tengas antecedentes de cáncer, cada 5 años.
No soy intolerante a nada (eso no es tener sii) y me conozco muy bien lo que hacen esas pruebas al cuerpo; no todo son flores en esta vida.
Estoy totalmente de acuerdo en que se mire esa colitis, con el aprobamiento de su médico o especialista.
Quién somos nosotras para impedirlo?? ni creo que lo hayamos hecho, digo yo.

[subinscarrasco]

AnusKa qué pruebas te hicieron y sintomas? Por favor.

Yo por experiencia no confio en los médicos, se equivocan muchísimo, eso lo vemos a diario en el foro este y cualquier otro. Mi actitud es buscar si no me dan la solución.

[Sate]

AnusKa qué pruebas te hicieron y sintomas? Por favor.

Yo por experiencia no confio en los médicos, se equivocan muchísimo, eso lo vemos a diario en el foro este y cualquier otro. Mi actitud es buscar si no me dan la solución.

Yo tampoco confio en los médicos, si lo hubiera hecho estaría muerta.. [-X

[elisa]

Es que veras Elisa, a ver como me explico..mejor lee esto:

A continuación presentamos dos casos de cada uno de los tipos de colitis microscópica.

Caso 1: mujer de 57 años de edad con antecedentes personales de colecistectomía y artrosis poliarticular en tratamiento con ibuprofeno. Acude a consulta por diarrea acuosa de un mes de evolución y pérdida de 4 kg de peso en este tiempo. Exploración física: anodina. Pruebas complementarias: hematimetría, coagulación, bioquímica completa con ionograma, transaminasas hepáticas, fosfatasa alcalina y bilirrubina total: sin alteraciones. TSH y hormonas tiroideas: valores dentro de la normalidad. Niveles plasmáticos de péptido intestinal vasoactivo (VIP): 5 pg/ml (valores normales: 0-70 pg/ml). Niveles de ácido 5-hidroxindol-acético (5HIAA) en orina de 24 horas: 0,5 mg/24 horas (las cifras normales son inferiores a 10 mg/24 horas). PCR: 1,2 mg/dl (cifras normales en nuestro laboratorio hasta 0,8 mg/dl), VSG: 46 mm en 1ª hora. Anticuerpos antiendomisio y antigliadina negativos Leucocitos en heces: negativos. Coprocultivos, e investigación de Cl difficile, de parásitos y de huevos de estos en heces: negativos. Tránsito esófago-gastro-duodenal (TEGD): normal. Ecografía abdominal: normal salvo aerobilia con ausencia de vesícula biliar. Colonoscopia e ileoscopia: sin alteraciones macroscópicas. Se toman 6 biopsias a lo largo de todo el colon (incluido sigma y recto), observándose en todas ellas un importante infiltrado inflamatorio con gran cantidad de linfocitos intraepiteliales (Fig. 1).




Caso 2: varón de 62 años que presenta como único antecedente personal, una lumbalgia crónica, que trata habitualmente con naproxeno. Acude a consulta por diarrea acuosa sin fiebre, acompañada de sensación de tenesmo rectal, de casi dos meses de evolución. Exploración física: sin ningún hallazgo significativo. Hematimetría, coagulación y bioquímica con ionograma bilirrubina y fosfatasa alcalina con cifras dentro de los valores de normalidad. PCR: 0,95 mg/dl, VSG: 60 en al 1ª hora. TSH y hormonas tiroideas: con cifras normales. Niveles de ácido 5-hidroxindol-acético (5HIAA) en orina de 24 horas: 2 mg/24 horas (dentro de la normalidad). Niveles plasmáticos de péptido intestinal vasoactivo (VIP): 1 pg/ml. Anticuerpos antigliadina y antiendomisio negativos. Leucocitos en heces: negativos. Coprocultivos seriados e investigación de Cl difficile, de parásitos y de huevos de estos en heces: negativos. Tránsito esófagogastroduodenal. (TEGD) y ecografía abdominal: sin alteraciones. Colonoscopia e ileoscopia: aspecto macroscópico de la mucosa normal sin otras alteraciones. Se toman 6 biopsias en colon, sigma y recto. En todas ellas se observan abundantes engrosamientos subepiteliales de colágeno de al menos 100 µ micras, además de un abundante infiltrado inflamatorio en el que predominan las células mononucleares (Fig. 2).




En el primer caso, el patólogo nos sugiere el diagnostico de una colitis linfocítica, y en el segundo de una colitis colágena. En ambos casos, dada la escasa respuesta a loperamida y restricción de AINE, se prescribe tratamiento con dieta baja en residuos y mesalazina a dosis de 2.400 mg/ día durante ocho semanas, tras las cuales desaparece la diarrea secretora, permaneciendo ambos pacientes asintomáticos a los ocho meses y un año respectivamente de finalizar el tratamiento.

Ves? se curaron, pasaron de tener diarrea todos los días a no tener ninguna ningún día, es una enfermedad y no un sindrome como el SII. Hay que tratarla para que se cure (aunque a veces no se sabe por qué se cura sóla, aunque no es el caso, pues Virgo sige con diarreas).


Y será el médico el que valore que grado de microinflamación tiene!!, y si esta es importante y la causante de sus sintomas!!!..ni tú!...ni yo! eso lo decidirá un médico jolín..es todo lo que quiero decir!




Elisa no tienes sintomas de mareo, debilidad, cansancio, falta de peso?

No has pensado nunca hacer la dieta sin gluten durante un tiempo ?

No..yo solo pienso en subirme las tetas..

[subinscarrasco]

Claro que será el médico la que lo valore, pero cómo lo valora si no les hace las pruebas? con la bola magica de brujo? Tendrá que hacerle la colonoscopia y mirarlo. Y si ese médico no quiere tendrá que ir a otro que sepa más del tema y le haga las pruebas. Eso es lo que decimos, que no se quede sin hacer nada y si el médico no le hace caso que vaya a otro y exija que le hagan las pruebas.

Claro que la inflación es importante, sino por qué va virgo casi todos los días con diarrea, no crees que tiene los mismos sintomas que los casos expuestos.

Sin comentarios a los de tus glandulas mamarias. Pero aparte de ellas podrías intentar hacer una dieta sin gluten, pues tampoco es normal que tengas esos dolores y diarreas.

[Anuska]

Pasé por la mismas pruebas que elisa y alguna más que ya no recuerdo... teniendo en cuenta que estuve en un hospital muriéndome, no me paré a abrir los ojos y preguntarles todo lo que me estaban haciendo ( eso, la 2ª vez) La primera me hice la colonoscopia hasta el intestino delgado, para descartar la enfermedad de Crhon, por el mejor especialista y cirujano que había en el hospital de la Coruña (no por un pardillo en prácticas)
Gracias a dios, trabajo, salgo, como lo que me dá la gana,(menos leche) y aquí estoy. También se equivocaron conmigo? dos veces?
Siento que a algunos nos descubran la enfermedad tan rápido y a los demás les duela que llevemos una calidad de vida bastante pasable y decente; pero es así.

[espagueti]

AnusKa qué pruebas te hicieron y sintomas? Por favor.

Yo por experiencia no confio en los médicos, se equivocan muchísimo, eso lo vemos a diario en el foro este y cualquier otro. Mi actitud es buscar si no me dan la solución.

No comparto tu postura subinscarrasco, a pesar de la gran cantidad de malos medicos que hay creo que hay que seguir confiando en los medicos y en el sistema sanitario. Te aseguro que hoy por hoy aciertan mas que fallan, que salvan mas vidas de las que se pierden, y que ayudan mas que estorban. Desde luego lo que no me parece bien es que internet, y los foros de internet se conviertan en consultas medicas, en sitios donde se receten o se retiren tratamientos que hacen los medicos, o en sitios donde se le pidan pruebas, sintomas o diagnostiquen enfermedades a los foreros.... me parece que un foro debe ser un lugar donde se apoye, se anime, se de una primera orientacion..... pero no me parece recomendable que cada uno de los españoles nos dedicaramos a autodiagnosticarnos, recibir diagnosticos o predisponer desde este mundillo... me pongo a pensar, en familiares, en amigos.... y se me ocurren un ejemplo tras otro de medicos que han salvado sus vidas.... y menos mal que esas personas fueron tratados por verdaderos profesionales de la medicina.

Cuando dices que tu actitud es buscar si no te dan la solución, das a entender que los demás no la buscan... y me parece que ahí estás equivocado.... resulta que en este foro hay personas que SI creen en la existencia del Sindrome de Intestino Irritable (es curioso que tenga que decir esto... en un foro de SII) y por lo tanto confian en su diagnostico y actuan en base a ello. Hay personas como tu que no lo ven claro y prefieren seguir buscando o buscar segundas opiniones, muy respetable también.... después hay otras posturas que no voy a entrar a valorar por no polemizar...

Un saludo

[elisa]

Claro que será el médico la que lo valore, pero cómo lo valora si no les hace las pruebas? con la bola magica de brujo? Tendrá que hacerle la colonoscopia y mirarlo. Y si ese médico no quiere tendrá que ir a otro que sepa más del tema y le haga las pruebas. Eso es lo que decimos, que no se quede sin hacer nada y si el médico no le hace caso que vaya a otro y exija que le hagan las pruebas.

Yo no he dicho en ningun momento que no haya que hacerse pruebas!!!...aghhhhh, no se como escribirlo ya!! ...Solo dije que veo una tonteria estar haciendose la misma prueba cada dos por tres..El ya tiene una prueba donde le vieron esa microinflamación, y supongo su médico no le dió importancia por algo!..quizá era muyyy micro y no le cuadraba que pudiera provocarle esos sintomas...no lo sé...yo es que toda la vida hice zapatos...De todos modos si se las quiere repetir, pues que se las repita..Pero vaya, si ahora el nuevo médico tampoco le diera importancia a esa microinflamación, que haceis? le tachais de corporativista??...Pues nada, a este paso, mejor que la peña deje de ir a los médicos...estando los foros ya

Claro que la inflación es importante, sino por qué va virgo casi todos los días con diarrea, no crees que tiene los mismos sintomas que los casos expuestos.

Podría tener diarrea por padecer SII...no obstante, yo no voy a valorar eso...REPITO, para eso está el médico


Sin comentarios a los de tus glandulas mamarias. Pero aparte de ellas podrías intentar hacer una dieta sin gluten, pues tampoco es normal que tengas esos dolores y diarreas.

Mira Subin, con cariño te lo digo...nombré mis tetas por no decir otra cosa peor...me puse nerviosa al verte con la bata blanca apuntandome con tu rayo celiaqueador

[elisa]

AnusKa qué pruebas te hicieron y sintomas? Por favor.

Yo por experiencia no confio en los médicos, se equivocan muchísimo, eso lo vemos a diario en el foro este y cualquier otro. Mi actitud es buscar si no me dan la solución.

No comparto tu postura subinscarrasco, a pesar de la gran cantidad de malos medicos que hay creo que hay que seguir confiando en los medicos y en el sistema sanitario. Te aseguro que hoy por hoy aciertan mas que fallan, que salvan mas vidas de las que se pierden, y que ayudan mas que estorban. Desde luego lo que no me parece bien es que internet, y los foros de internet se conviertan en consultas medicas, en sitios donde se receten o se retiren tratamientos que hacen los medicos, o en sitios donde se le pidan pruebas, sintomas o diagnostiquen enfermedades a los foreros.... me parece que un foro debe ser un lugar donde se apoye, se anime, se de una primera orientacion..... pero no me parece recomendable que cada uno de los españoles nos dedicaramos a autodiagnosticarnos, recibir diagnosticos o predisponer desde este mundillo... me pongo a pensar, en familiares, en amigos.... y se me ocurren un ejemplo tras otro de medicos que han salvado sus vidas.... y menos mal que esas personas fueron tratados por verdaderos profesionales de la medicina.

Cuando dices que tu actitud es buscar si no te dan la solución, das a entender que los demás no la buscan... y me parece que ahí estás equivocado.... resulta que en este foro hay personas que SI creen en la existencia del Sindrome de Intestino Irritable (es curioso que tenga que decir esto... en un foro de SII) y por lo tanto confian en su diagnostico y actuan en base a ello. Hay personas como tu que no lo ven claro y prefieren seguir buscando o buscar segundas opiniones, muy respetable también.... después hay otras posturas que no voy a entrar a valorar por no polemizar...

Un saludo

Te masuneo muy mejor amigo mio

[subinscarrasco]

Anuska no digas eso ni en broma, cómo nos va a doler que hagaís una vida normal. Yo no le deseo mal a nadie, deseo que todo el mundo esté sano, lo deseo de todo corazón.

Entonces entiendo que te diagnosticaron colon irritable. A mi también me lo diagnosticaron y eran unos brillantes medicos y bla, bla , bla... pero como no me hicieron una biopsea en condiciones. Hay muchos diagnosticados de SII y resulta que al final son celiacos, colitis microscopicas, etc...lo que demuestra que se equivocan.

De todas formas aunque hagan una biopsea como es debido y un anatomopatologo especializado (que no hay muchos que digamos), tampoco se descarta la enfermedad celiaca.

Yo, y lo digo en serio, si me dicen SII haría una dieta sin gluten minimo 6 meses. Al fin y al cabo no tengo nada que perder y mucho que ganar. Decirte SII es decirte no lo sé. Así el buen médico que fuiste al final te dijo lo que muchos, no lo se SII. No son dioses, son personas normales con conocimientos limitados y con muchos errores. La responsabilidad final de tu enfermedad está en ti y no en él, pues tu la sufres.

[Anuska]

Virgos, perdona que hayamos invadido así tu post; yo ya me retiro. Mira esa inflamación y cuídate mucho.

[Nicolas]

Claro que será el médico la que lo valore, pero cómo lo valora si no les hace las pruebas? con la bola magica de brujo? Tendrá que hacerle la colonoscopia y mirarlo. Y si ese médico no quiere tendrá que ir a otro que sepa más del tema y le haga las pruebas. Eso es lo que decimos, que no se quede sin hacer nada y si el médico no le hace caso que vaya a otro y exija que le hagan las pruebas.

Claro que la inflación es importante, sino por qué va virgo casi todos los días con diarrea, no crees que tiene los mismos sintomas que los casos expuestos.

Sin comentarios a los de tus glandulas mamarias. Pero aparte de ellas podrías intentar hacer una dieta sin gluten, pues tampoco es normal que tengas esos dolores y diarreas.

Así es subin, para que lo valore el médico debe visitarlo y lo mejor que podemos hacer es invitarlo a acudir a consulta y que interprete los datos que ya tiene y valore la posibilidad de repetir o no análisis. Es muy interesante que los médicos suelen diferir en su interpretación, y si seguimos con síntomas nunca sobrará considerar otras posibilidades.

Me parece que has sido muy claro en tus recomendaciones y muy acertado en tus observaciones. :D De entrada la colitis microscópica no es sii, sería una lástima que existiendo medicación para ella no se empleara, siempre que el médico lo considere conveniente, claro, pero si los síntomas persisten no debemos conformarnos con una sola opinión porque las microinflamaciones, tanto colágena como linfocítica (incluyendo dieta) tienen tratamiento específico y prescindir de él innecesariamente es absurdo.