ayuda, pls, ando un poco desorientada!

La cecopexia es la técnica quirúrgica de fijación del recto. ¿Has recurrido a la cirugía como solución a tu enfermedad?
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Sate
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#16

Mensaje por Sate »

george escribió:Sate gracias x respetar mis sospechas y aceptar q las mismas son tan justas, lógicas y coherentes como las del resto.

Un saludo!
Nooo ... yo respeto lo que quieras pensar pero de eso a que acepte lo que dices va una distancia ... si a ti te parece justo, lógico y coherente me parece bien pero yo no lo veo así ni tengo porqué verlo, es tu opinión y yo tengo la mía que a tí no te parece justa ni lógica ni coherente a tenor del énfasis que pones en llevarme la contraria .. así que tú te quedas con lo tuyo y yo con lo mío y todos contentos .. ¿no te parece?? .. :lol:
george
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#17

Mensaje por george »

Oye perdona pero en ningún momento he dicho q tus sospechas no sean justas o q sean incoherentes, si crees q stoy aki para llevarte la contraria pues estás ekivocada así q no te columpies. Esto no se trata de q aceptes q lo q yo digo sea cierto ni nada, yo no te he agradecido q aceptes esto ni mucho menos, te he agradecido tu tolerancia cuando me has dicho q era libre de tener mis propias sospechas lo cual es sinónimo de q las mismas no están fuera de lugar y x tanto si no están fuera de lugar es justo,lógico y coherente q las tenga, eso es lo q te estaba agradeciendo, pero si no lo has sabido interpretar pues la verdad es q lo siento mucho...

En cuanto a si kieres continuar hablando del tema x este post ya te he dicho hace varios mensajes q ya te planteé q tampoco es plan de lanzar miles de mensajes en este tema q ha abierto Fátima, así q a mi no me importaría hablar lo q desees o bien en otro post o bien en privado o como tú kieras (si es q kieres claro), la verdad es q esto no lo debería sugerir yo sino q lo debería sugerir el moderador o la moderadora q en este caso eres tú..., de todas formas ya te digo x adelantado q todo lo q me kieras comentar al respecto será un placer debatirlo contigo, pero te aconsejo q pongas un poco de atención en lo q dices para no kedar mal xq ya he leído varias cosas q has dicho en las q te contradices (mismamente antes has dicho q jamás se te ocurriría decir qué tipo de intereses crees q pueden tener esos cebos en plural de los q hablas y en tu primer mensaje en este post dices textualmente q supones q dichos cebos tienen intereses económicos) y no lo he kerido decir para no generar polémicas y para no dejar mal a nadie, así q sinceramente si te apetece continuar hablando del tema pues lo hacemos trankilamente pero ya te repito q si te tengo q dar un corte pues te lo voy a dar y punto, no te creas q no sé contar ni cosas x el estilo, xq si Pepe, Pepa y Juan tienen todos ellos el mismo IP entonces la cuenta sale 1 no sale 2, con lo cual no te esperes q me vaya a comer tus bolos, todo lo contrario...
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Sate
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#18

Mensaje por Sate »

george escribió:Oye perdona pero en ningún momento he dicho q tus sospechas no sean justas o q sean incoherentes, si crees q stoy aki para llevarte la contraria pues estás ekivocada así q no te columpies.

Ya sé que no lo has dicho pero muy justas no deben parecerte cuando te empeñas tanto en llevarme la contraria pero te repito que esto no debe ser motivo de discusión porque no tenemos porqué estar de acuerdo ni en esto ni en nada ... cada cual es libre de opinar como quiera .. y por supuesto ya supongo que no estás aquí para llevarme la contraria .. y tranquilo que no me columpio, ya soy mayorcita para columpiarme, no vaya a ser que me caiga ...

Esto no se trata de q aceptes q lo q yo digo sea cierto ni nada, yo no te he agradecido q aceptes esto ni mucho menos, te he agradecido tu tolerancia cuando me has dicho q era libre de tener mis propias sospechas lo cual es sinónimo de q las mismas no están fuera de lugar y x tanto si no están fuera de lugar es justo,lógico y coherente q las tenga, eso es lo q te estaba agradeciendo, pero si no lo has sabido interpretar pues la verdad es q lo siento mucho...

No tienes porqué agradecerme mi tolerancia por decirte que eres libre de tener tus sospechas, aquí todo el mundo es libre de tener las sospechas que quiera, ya te lo dije antes ... pero esa tolerancia no es sinónimo de nada, es sólo la libertad que se le da a cualquiera que entra en el foro .... se esté de acuerdo con él/ella o no ....

En cuanto a tu frase .. "gracias x respetar mis sospechas y aceptar q las mismas son tan justas, lógicas y coherentes como las del resto" ... no creo que yo la haya malinterpretado pero si tú crees que sí y no era eso lo que querías decir .. te pido disculpas por la malinterpretación.


En cuanto a si kieres continuar hablando del tema x este post ya te he dicho hace varios mensajes q ya te planteé q tampoco es plan de lanzar miles de mensajes en este tema q ha abierto Fátima, así q a mi no me importaría hablar lo q desees o bien en otro post o bien en privado o como tú kieras (si es q kieres claro), la verdad es q esto no lo debería sugerir yo sino q lo debería sugerir el moderador o la moderadora q en este caso eres tú...,

Pues no, la verdad es que este tema ya está muy trillado en el foro y no tengo ganas de seguir con el ni en este hilo ni en otro ...

de todas formas ya te digo x adelantado q todo lo q me kieras comentar al respecto será un placer debatirlo contigo, pero te aconsejo q pongas un poco de atención en lo q dices para no kedar mal xq ya he leído varias cosas q has dicho en las q te contradices (mismamente antes has dicho q jamás se te ocurriría decir qué tipo de intereses crees q pueden tener esos cebos en plural de los q hablas y en tu primer mensaje en este post dices textualmente q supones q dichos cebos tienen intereses económicos) y no lo he kerido decir para no generar polémicas y para no dejar mal a nadie, así q sinceramente si te apetece continuar hablando del tema pues lo hacemos trankilamente pero ya te repito q si te tengo q dar un corte pues te lo voy a dar y punto, no te creas q no sé contar ni cosas x el estilo, xq si Pepe, Pepa y Juan tienen todos ellos el mismo IP entonces la cuenta sale 1 no sale 2, con lo cual no te esperes q me vaya a comer tus bolos, todo lo contrario...

Yo también sé contar pero está visto que hacemos cuentas distintas ... pero no importa, esto tampoco cambia nada, a quien lo tenga claro le va a dar igual 1 cebo que veinte, tanto para operarse como para no hacerlo .... por eso una vez más digo que este tema está más que discutido y no da para más así que si no te importa lo dejamos aquí ...

Saludos.
Última edición por Sate el Mar Dic 01, 2009 12:35 am, editado 1 vez en total.
george
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#19

Mensaje por george »

A ver yo acepto tus disculpas claro y te comento simplemente para q andes más atenta q si dices q puede existir un interés económico x parte de algún cebo lo estás relacionando directamente con un cirujano, dicha relación va ímplicita sabes, si hay algún interés económico en este tema los q se 'forran' no son los farmaceúticos o las enfermeras o los dueños de herbolarios, sino los cirujanos q operan, sólo te lo digo para q lo tengas en cuenta y así en el futuro nadie te pueda decir q dijiste esto o aquello y q la moderadora de un foro se dedica a comportarse de esa manera (q yo sé q estás muy involucrada en este tema y q tus intenciones no son éstas), así q zanjado ese tema cualquier cosa q creas necesaria decirme estaré encantado de escucharte y de colaborar contigo en lo q sea posible.

Un saludo!
Nicolas
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#20

Mensaje por Nicolas »

george escribió:ya q Nicolás hace referencia a la ciencia podríamos aprovechar para decir bien alto q en españa hay una gran cantidad de licenciados en medicina especializados en aparato digestivo q no tienen ni idea de dar un diagnóstico adecuadamente, lo cual es básico para el tratamiento de estas enfermedades.

Al parecer he oído q en este foro hay personas q se inventan q la cecopexa funciona o q exageran sus resultados o cosas de ese tipo (lo cual ya en su día dije lo irrespetuoso q me parecía este comportamiento), pero si eso es así tb me parecería muy mal decir q dado q hay casos de personas q mienten, entonces TODOS los casos de cecopexiados son mentira, de hecho si hay mentirosos q dicen q se han sometido a esta intervención y q están curados, entonces tb puede haber perfectamente casos de mentirosos q digan q se han cecopexiado y q no han mejorado lo más mínimo.
George, con relación a los párrafos que he destacado me gustaría darte mi opinión.

Lo que quiero destacar es que el hecho de que haya médicos que se equivocan o que no tienen idea no es un argumento a favor de otros. Por ejemplo, que los astrónomos se equivoquen no otorga razón a los astrólogos. Y la ciencia es una cosa y los médicos o cualquier otro profesional son otra. Hay buenos y malos médicos pero eso no afecta a la ciencia. Es más, la ciencia avanza aún cuando algo está mal en la teoría, se rectifica hasta que la aplicación de tal o cual principio se corresponda con la realidad. Quiero decir que tampoco veo que estés afirmando algo en contra de lo que estoy diciendo, pero yo sí quiero aclarar que en ningún momento veo credibilidad en la "teoría" de la cecopexia por el hecho de que los doctores se equivoquen o sean simplemente incompetentes. Cuando los especialistas dicen que la cecopexia no tiene bases científicas, eso es verdad independientemente de la competencia de quienes lo digan. E independientemente de la cantidad de quienes la practiquen, en la misma forma que astrólogos hay en todos los países y jamás se han ganado un estatus científico. No siguen los protocolos y por lo tanto no hay consenso. Pues igual con la cecopexia. El argumento típico de las vendedores de humo es la conspiración de las farmacéuticas.

Sería un error de lógica decir que si algunos mienten entonces todos mienten. Absolutamente de acuerdo. Pero también quiero aclarar que al menos yo no he dicho tal cosa. Yo dije que los testimonios no son fiables, y lo sostengo. No fiable no es igual a "está mintiendo", aunque sabemos de algunos casos que ciertamente incurren en ellas. La no fiabilidad proviene del hecho de que los casos no se han observado dentro de condiciones controladas rigurosas, y cualquier resultado, en favor o en contra, no tiene más valor que una afirmación dada en un foro. Pero no es lo mismo que una persona afirme que tomó un antibiótico y se murieron bacterias, algo perfectamente establecido y comprobado por científicos bajo rigurosos experimentos repetidos, a que alguien se operó de una técnica sacada de la manga y de la cuál no hay evidencia consensuada y se alivió. Hay mucha diferencia.

Si te tomas para aliviarte dos cápsulas, una verde y una roja, cada una con un principio diferente, para aliviarte de la misma enfermedad, ¿cuál te curó? ¿Ambas? Así no se hacen las investigaciones, George, un laboratorio no dice a sus grupos de control: "Síganse tomando sus medicamentos, sigan sus terapias, y además tómense la píldora azúl, y si se curan es por la píldora azúl". Así no se hace, es por eso que resulta imposible validar lo que ayudó a una persona en casos tan endebles. Durante la cecopexia te aplican antibiótico, tal vez antiinflamatorio, tú estabas siguiendo una dieta... Ah, pero si te sientes mejor es porque te acomodaron el ciego. La verdad es que no se ha demostrado que la posición del ciego regule la producción del vip que supuestamente corrige la motilidad intestinal y por eso se cura el sii. No existe consenso en cuanto a esta aseveración.

Así pues, la no fiabilidad proviene no sólo de la mentira sino de la carencia de situación controlada. Hablando de posibilidades se pueden decir muchas cosas: tal vez yo soy un agente de doctores que no quieran que se cure el sii, tal vez hay mentirosos curados que dicen lo contrario, tal vez tú ni siquiera te has operado, tal vez el mundo se acaba en el 2012, tal vez los doctores siguen intereses de las farmacéuticas... Pero reconocer toda la lista de posibilidades no nos ayuda a aterrizar en lo razonable ni en lo que tiene evidencia. Para mí has mejorado gracias a la dieta que llevabas y no por la cecopexia. La dieta no siempre hace efecto rápido, a mí me tardó dos meses, a algunas personas le tarda seis meses o más, a otros una semana. Y suele suceder que de pronto un día nos sentimos mucho mejor que el día anterior. Tienes todo el derecho de creer que fue la cecopexia la que te ayudó y decirlo en el foro, pero de ahí a que sea un hecho hay una gran diferencia.

Incluso si algún día violas la dieta, eso no siempre significa que no te vas a sentir mejor. Si eres celíaco tal vez te sientas mal y además nunca vas a poder dejar la dieta sin gluten. Pero en algunos casos la dieta te puede ayudar mucho aunque no seas ceíaco, y mi caso es uno de ellos. Por cierto, siempre he dicho que si alguien pone en duda mi caso tendría mucho en su favor: yo no formé parte de un grupo de control, pero fuera de él cualquier otra cosa me pudo haber ayudado. Tal vez me hacía alergia algo de lo que nunca me percaté, tal vez coincidió la dieta con una favorable recuperación de mi sistema inmunológico, tal vez... Es por eso que una actitud científica no se aventura a afirmar rotundamente las cosas y sin reserva alguna. Por el contrario, se requiere de mucha prudencia. No es que estemos locos ni que no podamos confiar en nuestras percepciones, sino que no podemos afirmar algo como si no existiera otra posibilidad en el mundo, y veo que tú consideras mucho lo que es posible. Bueno, pues considéralo también en este caso. Obviamente esto se aplica a los casos de salud con mucha más rigurosidad que a otras cosas. Por eso cuando se prueba un medicamento se hace en experimentos a doble ciego, con un grupo grande, con repetición en distintos lugares y tiempos, considerando el efecto placebo, etc.

Para mí tú no has mejorado gracias a la cecopexia, pero respeto tu derecho a creerlo y a decirlo. Los laboratorios que dicen a algunas personas que lo que recibieron fue un placebo no les están faltando al respeto, les están informando un hecho que contraría lo que creen, aunque estén convencidos y hasta encariñados con su medicamento. Pero es la verdad. Y repito, la dieta te mejoró y probablemente hasta te ha llevado a una total recuperación, espero que en forma definitiva. Y aunque en adelante violes esa dieta, muy posiblemente (¿es posible?) ya estás del lado de los aliviados.

Y otra cosa, si bien no existen testimonios fiables, los que hablan de no curación tienen un peso inmensamente mayor que los otros por el hecho de que la cecopexia no tiene carácter científico, ni lo ha ganado ni lo va a ganar porque de entrada se practica bajo una base falsa, ofreciéndose como remedio del sii en general, sin sistema de control y seguimiento, sin ningún interés en cambiar o corregir esta situación (y por tanto sin oportunidad de corregirse o autoeliminarse como correspondería a una teoría verdaderamente científica) ... Y los casos de no curación hablan contundentemente en contra de la práctica, de su efectividad y de las versiones de curación que no pasan de ser creencias y casos anecdóticos que se explican por otras cosas que no menciono de momento.
Fatima2009
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#21

Mensaje por Fatima2009 »

Hola a todos otra vez! Ante todo, quisiera daros las gracias a Nicolás, Sate, Oriolet y, en especial a George por compartir su experiencia similar a la mía (también a los que se han comunicado conmigo a través de mensaje privado, gracias!)Cierto es, como apuntaba Nicolás que, como en todo debate se tercie, siempre hay defensores y detractores. Comentaros que consultaré con algún médico que opere con esta técnica y, después de haber escuchado pros y contras, valoraré operarme o no. Lo cierto es que, como apunté en mi anterior intervención, he pasado por varias pruebas y todas han dado negativo: analíticas, test del aliento en lactosa, fructosa+edulcorantes, colonoscopia, biopsias, coprocultivo, ecografía de tiroides, estudio de la función biliar, gluten, y he llevado dieta estricta durante meses de ausencia de lactosa, y otros períodos sin gluten, pero el resultado era el mismo...De medicación, he probado todos los medicamentos habidos y por haber (tipo Spasmoctyl), no me iban del todo mal, pero es una solución a corto plazo.
Muchas de las pruebas han sido en Teknon, pero comparto la opinión de muchos de vosotros: no por ser una Clínica de renombre han solventado mi caso. Como la mayoría de digestólogos que he visitado, han tirado la toalla resumiéndome que no le diera más vueltas, que "tenía un intestino que a veces se enfadaba!" ... pero lo que no entendían es que mi intestino se enfadaba demasiadas veces?
Aburrida por la medicina tradicional, opté por la homeopatía, pero podéis imaginar que acabé igual de decepcionada.
Así que, como estoy abierta a todo tipo de alternativas y ya creo que lo he probado casi todo (tengo casi un libro de pruebas realizadas!), me informaré sobre esta técnica. No me cabe ni la menor duda que, como en todos los oficios, siempre habrá algún espabilado para hacer "business" a costa de un sufrimiento ajeno y garbanzos negros hay en todas las profesiones y a todos los niveles!
A ser sincera comparto casi al 100% los síntomas y vivencias de George: leyendo su post, me he visto reflejada en más de una ocasión y para mí no deja de ser un testimonio de mejoría que, al fin y al cabo, es lo que todos queremos, no? mejorar nuestra calidad de vida porque yo ahora siento que no la tengo ya que tengo que sacrificar muchas veces mi vida social por esta dichosa enfermedad!
Comentáis que la cecopexia carece de todo valor o fundamento médico, de acuerdo... pero coincidiréis conmigo en que el SII tampoco está del todo contemplado como nosotros quisiéramos, no? porque tildar a una persona de "nerviosa" y recetarle un par de orfidales no es la solución (pasando por alto su historial clínico) lo que está claro es que el desarreglo funcional, ya sea SII-d o SII-e, es causado por "X" que ningún médico a día de hoy es capaz de diagnosticar.
Y ya no hablo sólo de la inmensa cantidad de digestólogos que he visitado (llegando a la misma conclusión: nervios), hablo de las pruebas realizadas que, la mayoría de las cuales no son nada agradables: después de pasarme 5 años dando tumbos de un profesional a otro me da la sensación de haber malgastado una cantidad increíble de tiempo, de salud y de dinero (que sumando pruebas, consultas y demás ya casi tendría pagada una cecopexia!). Y ya no puedo decir que me siento como en el punto de partida, porque año a año los síntomas se me agudizan.
En fin, seguiremos luchando!
Bueno, pues gracias por la paciencia de leerme, gracias de nuevo por las respuestas y los consejos! Ya os sigo informando!
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Sate
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#22

Mensaje por Sate »

george escribió:A ver yo acepto tus disculpas claro y te comento simplemente para q andes más atenta q si dices q puede existir un interés económico x parte de algún cebo lo estás relacionando directamente con un cirujano, dicha relación va ímplicita sabes, si hay algún interés económico en este tema los q se 'forran' no son los farmaceúticos o las enfermeras o los dueños de herbolarios, sino los cirujanos q operan, sólo te lo digo para q lo tengas en cuenta y así en el futuro nadie te pueda decir q dijiste esto o aquello y q la moderadora de un foro se dedica a comportarse de esa manera (q yo sé q estás muy involucrada en este tema y q tus intenciones no son éstas), así q zanjado ese tema cualquier cosa q creas necesaria decirme estaré encantado de escucharte y de colaborar contigo en lo q sea posible.

Un saludo!
Yo no estoy relacionando nada ... te repito que a esos señores no los nombré yo sino tú ... y yo no me comporto de ninguna manera, lo hago como creo que debo hacerlo poniendo las cosas en claro .. y sí, estoy muy involucrada en este tema, en el tema de ayudar a las personas que entran a este foro pidiendo ayuda y por eso me gusta que tengan la información más fiable posible ...
Nicolas
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#23

Mensaje por Nicolas »

Fatima2009 escribió:Comentáis que la cecopexia carece de todo valor o fundamento médico, de acuerdo... pero coincidiréis conmigo en que el SII tampoco está del todo contemplado como nosotros quisiéramos, no? porque tildar a una persona de "nerviosa" y recetarle un par de orfidales no es la solución (pasando por alto su historial clínico) lo que está claro es que el desarreglo funcional, ya sea SII-d o SII-e, es causado por "X" que ningún médico a día de hoy es capaz de diagnosticar.
Así es Fátima. Un ejemplo: que la ciencia no sepa todo acerca del cáncer no significa que los duendes lo curan. No tiene nada que ver una cosa con otra. El problema es que la charlatanería siempre utiliza los huecos en la ciencia para meter ahí oportunisticamente sus tónicos milagrosos. En la misma forma, que los doctores no lo sepan todo acerca del sii, no significa ni justifica la práctica de remedios sin fundamentos. Aunque cada quien es libre de tomar lo que guste.

Y, por cierto, me da la impresión de que en realidad ya has tomado una decisión. Y al respecto no tengo nada más que agregar que no sea reiterarte mis buenos deseos.
Fatima2009
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#24

Mensaje por Fatima2009 »

Pues no he tomado ninguna decisión, Nicolás. Evidentemente, tengo que escuchar del propio cirujando pros y contras y evaluar si es conveniente operarse o no. Estarás de acuerdo también en que el ser humano es complejo a la vez que diverso y ningún casi de SII es igual al 100% porque cada cuerpo reacciona de manera diferente ante la misma medicación, cirujía, dieta, o tratamiento que se le tercie. Así, según he podido leer, tú has mejorado con una dieta determinada, cosa que celebro pero, en mi caso, no ha dado resultado.
Y evidentemente no espero que ningún "duende" me cure, por eso pondré todos los medios que estén a mi alcance para ganarle la batalla al SII. No me rindo ni me arrugo ante las derrotas, me levanto y vuelvo a luchar. Y, como le decía a una amiga por el privado, si me fallara la cecopexia (en el caso de decidir operarme) no haría más que sumar una derrota más a las tantas que tengo acumuladas!
Te sigo informando, gracias!
elisa
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#25

Mensaje por elisa »

Vamos a ver ...no se trata de querer llevar la razón...lo nuestro son solo opiniones encontradas.. Cada uno en base a la información que maneja se forma su propio criterio..y aquí lo expone, que para algo es un foro....Y por esa misma razón, porque se trata solo de un foro..ninguna de las opiniones deberian tenerse en cuenta para decidir si operarse o no...no hablamos de una simple dieta, sino de una operación sin fundamentos serios, sin estudio que la avale...Una lista de cecopexiados no puede servir como referente, ni siquiera despues de pasar una "criba"..esto no es serio, las cosas no se hacen así...o mejor dicho, no deberian hacerse así.

Aparte de eso..es que no somos los foreros los que hemos manchado la reputación de la cecopexia...aquí los primeros brochazos de mala fama los han dado los mismos cirujanos....


Cuando alguno a participado en el foro y no ha sabido aclarar ni 4 simples dudas que se le ha planteado a cerca de la operación.....y ha salido corriendo con la socorrida excusa de que le tratamos mal.

Cuando sabemos que nos leen en el foro, pero no invierten un segundo en aclararnos nada, sin embargo ponen muchooooo interés en ponerse en contacto con alguna oveja descarriada para que vuelva al redil

Cuando un cirujano indica a su paciente que oculte la verdadera razón de su cicatriz

Cuando otro agrega un testimonio falso en su web y lo firma con datos personales de un forero no curado

Cuando otro cirujano achaca un ciego bajo a un embarazo, y al preguntarle por un embarazo post-cecopexia, no sabe, no contesta....Claro, que hace poco leí a Padrón decir que la causa de tal descolgamiento es debido a la mania que tiene el hombre de caminar erguido....igual de aqui a unos años se nos cae el pancreas a los tobillos.

Cuando otro cirujano se lo pasa bomba confesandole a una forera (curada) que él mismo utiliza cebos....y al preguntarle esta por una investigación sería sobre la ceco en casos de SII, este activa el modo Pilatos y le suelta que eso no es cosa suya...que ese es problema del precursor (Padrón)...pero mientras, a seguir subiendo ciegos!!

Cuando esa "ceco-curada", se calla semejante conversación...

En fin..que hay muchos "cuandos"....y ya se sabe lo que pasa "cuando el rio suena" :roll:

No se cual es el interés, a veces me parece puramente económico, y otras me parece que hubiese cierta prisa por reunir cuantos más casos mejor, a ver si así aumenta el porcentaje de "mejorados".."curados"...y nos dan el nobel...o una ayudita para la investigación...Pero es que las cosas no se hacen asi, aquí el orden de factores si altera el producto, porque a todos nos cascan los mismos puntos de sutura independientemente del tipo de SII que tengas....si te curas tu problema era el ciego, y sino es que tendrás otra cosa, y con este proceder solo nos convierten en coballas....no me parece justo.
elisa
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#26

Mensaje por elisa »

Y quiero añadir que yo creía en la ceco, apesar de no curarme, porque si noté algun cambio..y la defendí porque pensaba que otros habrían notado cambios mayores que yo...Pero George, cuando llevas tiempo en el foro, y has hablado a titulo personal con mucha gente, ves que algunas conversaciones no cuadran con las que exponen aquí....y de ahí que surjan dudas, y se pongan en tela de juicio otros testimonio, es inevitable generalizar ..el mio incluido podría resultar dudoso...y es comprensible creo yo.
Nicolas
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#27

Mensaje por Nicolas »

Fatima2009 escribió:Pues no he tomado ninguna decisión, Nicolás. Evidentemente, tengo que escuchar del propio cirujando pros y contras y evaluar si es conveniente operarse o no. Estarás de acuerdo también en que el ser humano es complejo a la vez que diverso y ningún casi de SII es igual al 100% porque cada cuerpo reacciona de manera diferente ante la misma medicación, cirujía, dieta, o tratamiento que se le tercie. Así, según he podido leer, tú has mejorado con una dieta determinada, cosa que celebro pero, en mi caso, no ha dado resultado.
Y evidentemente no espero que ningún "duende" me cure, por eso pondré todos los medios que estén a mi alcance para ganarle la batalla al SII. No me rindo ni me arrugo ante las derrotas, me levanto y vuelvo a luchar. Y, como le decía a una amiga por el privado, si me fallara la cecopexia (en el caso de decidir operarme) no haría más que sumar una derrota más a las tantas que tengo acumuladas!
Te sigo informando, gracias!
Bueno, yo con "duendes" me refería a toda técnica o tratamiento carente de consenso científico, y en eso yo incluyo a la cecopexia, pero claro que no tienes que estar de acuerdo con mis metáforas :wink: .

Y en cuanto a la actitud positiva que tienes, es encomiable, de hecho esa actitud es la que lleva a much@s a encontrar alivio, la búsqueda debe seguir sin rendirnos.
Nicolas
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#28

Mensaje por Nicolas »

elisa escribió:Vamos a ver ...no se trata de querer llevar la razón...lo nuestro son solo opiniones encontradas.. Cada uno en base a la información que maneja se forma su propio criterio..y aquí lo expone, que para algo es un foro....Y por esa misma razón, porque se trata solo de un foro..ninguna de las opiniones deberian tenerse en cuenta para decidir si operarse o no...no hablamos de una simple dieta, sino de una operación sin fundamentos serios, sin estudio que la avale...Una lista de cecopexiados no puede servir como referente, ni siquiera despues de pasar una "criba"..esto no es serio, las cosas no se hacen así...o mejor dicho, no deberian hacerse así.

Aparte de eso..es que no somos los foreros los que hemos manchado la reputación de la cecopexia...aquí los primeros brochazos de mala fama los han dado los mismos cirujanos....


Cuando alguno a participado en el foro y no ha sabido aclarar ni 4 simples dudas que se le ha planteado a cerca de la operación.....y ha salido corriendo con la socorrida excusa de que le tratamos mal.

Cuando sabemos que nos leen en el foro, pero no invierten un segundo en aclararnos nada, sin embargo ponen muchooooo interés en ponerse en contacto con alguna oveja descarriada para que vuelva al redil

Cuando un cirujano indica a su paciente que oculte la verdadera razón de su cicatriz

Cuando otro agrega un testimonio falso en su web y lo firma con datos personales de un forero no curado

Cuando otro cirujano achaca un ciego bajo a un embarazo, y al preguntarle por un embarazo post-cecopexia, no sabe, no contesta....Claro, que hace poco leí a Padrón decir que la causa de tal descolgamiento es debido a la mania que tiene el hombre de caminar erguido....igual de aqui a unos años se nos cae el pancreas a los tobillos.

Cuando otro cirujano se lo pasa bomba confesandole a una forera (curada) que él mismo utiliza cebos....y al preguntarle esta por una investigación sería sobre la ceco en casos de SII, este activa el modo Pilatos y le suelta que eso no es cosa suya...que ese es problema del precursor (Padrón)...pero mientras, a seguir subiendo ciegos!!

Cuando esa "ceco-curada", se calla semejante conversación...

En fin..que hay muchos "cuandos"....y ya se sabe lo que pasa "cuando el rio suena" :roll:

No se cual es el interés, a veces me parece puramente económico, y otras me parece que hubiese cierta prisa por reunir cuantos más casos mejor, a ver si así aumenta el porcentaje de "mejorados".."curados"...y nos dan el nobel...o una ayudita para la investigación...Pero es que las cosas no se hacen asi, aquí el orden de factores si altera el producto, porque a todos nos cascan los mismos puntos de sutura independientemente del tipo de SII que tengas....si te curas tu problema era el ciego, y sino es que tendrás otra cosa, y con este proceder solo nos convierten en coballas....no me parece justo.
Todos estos datos son super significativos. Nadie con un mínimo de sentido común los pasaría por alto.
elisa
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#29

Mensaje por elisa »

Como diría el pibe "el sentido común aveces es el menos común de los sentidos"

Yo me estaba frenando por no entrar en este debate que está más que trillado...pero me da rabia que a veces parezca que algunos seamos culpables de hacerle mala fama a la ceco, cuando solo nos remitimos a los hechos....Otra cosa es que a pesar de esto, existan casos de personas a las que por H o por B, les funcionó...y claro está que nos alegramos por ellos.
oriolet
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#30

Mensaje por oriolet »

Fatima2009 escribió:Hola a todos otra vez! Ante todo, quisiera daros las gracias a Nicolás, Sate, Oriolet y, en especial a George por compartir su experiencia similar a la mía (también a los que se han comunicado conmigo a través de mensaje privado, gracias!)Cierto es, como apuntaba Nicolás que, como en todo debate se tercie, siempre hay defensores y detractores. Comentaros que consultaré con algún médico que opere con esta técnica y, después de haber escuchado pros y contras, valoraré operarme o no. Lo cierto es que, como apunté en mi anterior intervención, he pasado por varias pruebas y todas han dado negativo: analíticas, test del aliento en lactosa, fructosa+edulcorantes, colonoscopia, biopsias, coprocultivo, ecografía de tiroides, estudio de la función biliar, gluten, y he llevado dieta estricta durante meses de ausencia de lactosa, y otros períodos sin gluten, pero el resultado era el mismo...De medicación, he probado todos los medicamentos habidos y por haber (tipo Spasmoctyl), no me iban del todo mal, pero es una solución a corto plazo.
Muchas de las pruebas han sido en Teknon, pero comparto la opinión de muchos de vosotros: no por ser una Clínica de renombre han solventado mi caso. Como la mayoría de digestólogos que he visitado, han tirado la toalla resumiéndome que no le diera más vueltas, que "tenía un intestino que a veces se enfadaba!" ... pero lo que no entendían es que mi intestino se enfadaba demasiadas veces?

No me lo creo. Justamente este equipo en concreto juntamente con el de la Vall d'Hebron son los principales detractores de esta visión tradicional "son los nervios" que les atribuyes. Qué médico en concreto te dijo eso?
Aburrida por la medicina tradicional, opté por la homeopatía, pero podéis imaginar que acabé igual de decepcionada.
Así que, como estoy abierta a todo tipo de alternativas y ya creo que lo he probado casi todo (tengo casi un libro de pruebas realizadas!), me informaré sobre esta técnica. No me cabe ni la menor duda que, como en todos los oficios, siempre habrá algún espabilado para hacer "business" a costa de un sufrimiento ajeno y garbanzos negros hay en todas las profesiones y a todos los niveles!
A ser sincera comparto casi al 100% los síntomas y vivencias de George: leyendo su post, me he visto reflejada en más de una ocasión y para mí no deja de ser un testimonio de mejoría que, al fin y al cabo, es lo que todos queremos, no? mejorar nuestra calidad de vida porque yo ahora siento que no la tengo ya que tengo que sacrificar muchas veces mi vida social por esta dichosa enfermedad!
Comentáis que la cecopexia carece de todo valor o fundamento médico, de acuerdo... pero coincidiréis conmigo en que el SII tampoco está del todo contemplado como nosotros quisiéramos, no? porque tildar a una persona de "nerviosa" y recetarle un par de orfidales no es la solución (pasando por alto su historial clínico) lo que está claro es que el desarreglo funcional, ya sea SII-d o SII-e, es causado por "X" que ningún médico a día de hoy es capaz de diagnosticar.

Esa es otra falsedad. Hay causas descritas y estudiadas de determinados casos de SII y hay soluciones efectivas prescritas por los médicos para algunos de dichos casos de SII: dietas, fármacos como el cromogilato o la colestiramina (no psico-fármacos), antibióticos en otros casos que nos están funcionando a algunos de nosotros. No hay solución para algunos casos pero si para otros. De hecho, la cecopexia parece funcionar en un porcentaje bastante bajo de casos.
Y ya no hablo sólo de la inmensa cantidad de digestólogos que he visitado (llegando a la misma conclusión: nervios), hablo de las pruebas realizadas que, la mayoría de las cuales no son nada agradables: después de pasarme 5 años dando tumbos de un profesional a otro me da la sensación de haber malgastado una cantidad increíble de tiempo, de salud y de dinero (que sumando pruebas, consultas y demás ya casi tendría pagada una cecopexia!). Y ya no puedo decir que me siento como en el punto de partida, porque año a año los síntomas se me agudizan.
En fin, seguiremos luchando!
Bueno, pues gracias por la paciencia de leerme, gracias de nuevo por las respuestas y los consejos! Ya os sigo informando!
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