ppcp se retracta de sus ideas en contra de la cecopexia

La cecopexia es la técnica quirúrgica de fijación del recto. ¿Has recurrido a la cirugía como solución a tu enfermedad?
Jeromín
Usuario Veterano
Mensajes: 838
Registrado: Sab Dic 16, 2006 2:22 pm
Ubicación: Guadalajara (España)

#136

Mensaje por Jeromín »

Se va uno pronto a la cama y se pierde un montón de cosas. Voy a tener que dejar el video grabando para no perderme nada. :lol:

Como diría Jack el destripador, vayamos por partes.

La explicación más fácil para el tema de la IgA es que la mucosa intestinal está fundamentalmente formada por esa molécula. Eso no lo pongo en duda porque me lo dijo un médico especialista. Una importante cantidad de cólicos seguidos produce un desgaste de esa mucosa (yo la he visto en mis momentos más agudos) y ese desgaste pone el epitelio intestinal sin protección, produciendo, entre otras cosas, un aumento de la permeabilidad, irritabilidad, etc. Si nuestro intestino deja de ser barrera para moléculas de mayor peso molecular (prótidos como el gluten), éstos entran en nuestro torrente sanguíneo y pueden provocar la fabricación de anticuerpos y, por tanto, alergias: el sistema inmunitario los trata como alergógenos y prepara el arsenal químico para luchar contra ellos, produciendo reacciones alérgicas. La producción se mantiene en niveles adecuados, pero el 'consumo' excesivo de IgA en el intestino deja el resto de las mucosas sin él, lo que empeora las defensas en el sistema respiratorio, urinario, etc (seguramente las aftas bucales tengas aquí su fundamento).

Sin embargo es evidente que no es lo mismo una reacción alérgica que una intolerancia alimenticia. Los mecanismos son muy distintos y, al menos en el primer caso, son fácilmente evidenciables.

Se puede comprobar cómo en los países donde el consumo de ciertos alimentos de forma SUPER ABUNDANTE provoca ALERGIAS. La alergia a la leche (que es alergia a las proteínas de la leche, no la intolerancia que supone dificultad para digerir la lactosa) es mucho más frecuente en países escandinavos que en el sur de Europa. La alergia al arroz prácticamente sólo se presenta en... claro, en países asiáticos. Parece ser que el sobreconsumo puede producir una reacción del cuerpo de rechazo hacia la sustancia. En cualquier caso, la aparición de una alergia supone siempre la generación de ANTICUERPOS (en el gluten son los anticuerpos anti-gliadina y anti-endomisio, y creo que alguno más) que son detectables en un análisis de laboratorio. Si no los tienes, no eres alérgico a la sustancia. O no has sido expuesto a ella todavía. Incluso evitando la exposición, una vez desencadenada la alergia, hacen falta muchos años para reducir la cantidad de anticuerpos en el organismo.

Sin embargo las INTOLERANCIAS se asocian más con los CONSUMOS REDUCIDOS o inexistentes. La intolerancia a la lactosa, casualmente es muchísimo más frecuente en los países donde no incluyen la leche en su dieta habitual.

Es decir, que en este punto modifico parcialmente mi posición (que para eso se discuten las cosas, para arrojar luz a los problemas) y le doy la razón a SATE de que se podría llegar a un celiaquismo si las dificultades digestivas al gluten y sus harinas asociadas (que yo llamo intolerancia al no existir aún reacción autoinmune) no se detecta y se trata adecuadamente. Pero sigo manteniendo mi posición, y estoy seguro de ello, de que en un principio y durante mucho tiempo es un problema de intolerancia debido a la reducción de la eficiencia digestiva en personas con SII.

Naufrago escribió:Por cierto Jeromín, esta frase no la entiendo:

"Y en los problemas de digestibilidad, se tiene fundadas sospechas que una intolerancia (que es lo que yo sigo manteniendo que es lo que ocurre con el gluten en el SII)"

En cualquier caso, la Enfermedad Celiaca es una intolerancia permanente al Gluten de por vida o lo que es lo mismo, una intolerancia permanente al Gluten es una Enfermedad Celiaca y aquí, junto con la Cecopexia, es la solución más realmente constatada entre los foreros (al margen de que tanto la EC y el ciego móvil pueden ser diagnósticos sujetos a la subjetividad)
Creo que ya he dejado clara la diferencia entre intolerancia y alergia. Y no es una definición que me haya inventado yo. Es la que me dio un profesional para entender mi intolerancia a la lactosa. Lo más alucinante es que he visto webs sobre la enfermedad celíaca en la que hablan de intolerancia al gluten, en lugar de alergia. Creo que esas webs son las que confunden a la gente, quizá con buena intención, intentando ser comprendidas por la mayor cantidad de personas. Pero, repito, es un problema autoinmune, y por tanto una alergia, no una intolerancia sin más.

Y es verdad que no sabía lo que era la cecopexia, que opiné una vez creyendo que era otra cosa, y que pedí disculpas por ello. Pero sostengo que aquí se discute para aclarar las cosas, y si yo me equivoco en algo, pido disculpas y rectifico. No me verás empecinarme en nada si alguien me demuestra que estoy equivocado. Siempre estoy dispuesto a cambiar de idea si alguien tiene una idea mejor. Es la base de avanzar en el conocimiento.

Y, desde luego que no se pueden comprobar las cosas. Lo único que podemos hacer desde aquí es plantear hipótesis RAZONABLES y seleccionar aquella que explique la mayor cantidad de síntomas posibles. Yo realizo mis pruebas personalmente como las operaciones de 'limpieza' periódica de mi tubo digestivo y los masajes en la zona del ciego, y los avances muy significativos que estoy notando me impulsan a seguir manteniéndome en mi posición.

La realidad es que ahora no tomo fármacos y llevo sin tener un cólico hace ya 3 semanas. Y sigo tomando alimentos con gluten.
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#137

Mensaje por Sate »

ppcp escribió:Yo una vez lei que el VIP se sabe que influye en la permeabilidad intestinal,y a mayor permeabilidad intestinal,mayor riesgo de alergias,EC.
Podria ser el eslabon perdido.
Ahora va a resultar que el vip y el ciego movil lo explican todo ..... pero el ciego se "cae" por arte de birlibirloque .... para eso no hay explicación ... tienes el ciego caido y punto ... a operarse y se te cura todo ..... :shock:

Yo no soy quien para decirle a nadie que se opere o que no se opere .... cada cual que haga lo que le de la gana .....pero me gustaria decir a l@s que se operen que si no quedan bien, o vuelven a tener problemas digestivos como ya tenemos algun caso en el foro ..... que no se olviden de lo que aquí se ha dicho .....
Javip
Usuario Participativo
Mensajes: 60
Registrado: Jue Ago 30, 2007 11:14 am

#138

Mensaje por Javip »

Sate, que tu tengas una intolerancia al gran gluten no quiere decir que todo el mundo la tenga eso 1º
2º el ciego no se cae por arte de magia, el ciego esta suelto por no sostenerse bien a la pared en su formación, con todo el respeto, lee un poco.
3º no desilusiones a nadie con tus comentarios porque no tienen ni logica, punto.
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#139

Mensaje por Sate »

Javip escribió:Sate, que tu tengas una intolerancia al gran gluten no quiere decir que todo el mundo la tenga eso 1º
2º el ciego no se cae por arte de magia, el ciego esta suelto por no sostenerse bien a la pared en su formación, con todo el respeto, lee un poco.
3º no desilusiones a nadie con tus comentarios porque no tienen ni logica, punto.
Javip ..... seguramente he leido más de lo que lo has hecho tú, aunque solo sea por la diferencia de edad .... por cierto que también he leido el libro del señor padron, me lo bajé hace tiempo ..... y no pretendo desilusionar a nadie, sólo digo lo que pienso sobre lo que se está diciendo en este hilo al que entré porque se había dicho algo que no era cierto .... ya he dicho que a mi me da igual lo que quiera hacer la gente ..... hacía bastantes días que no ponía ningun mensaje en este subforo, no me interesa lo más minimo ..... pero si creo que debo aclarar algo, lo hago .....
Javip
Usuario Participativo
Mensajes: 60
Registrado: Jue Ago 30, 2007 11:14 am

#140

Mensaje por Javip »

Hola Sate, habras leido mucho cuando dices que se suelta por arte de magia, por cierto quien te ha dicho que no es cierto?
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#141

Mensaje por Sate »

Javip escribió:Hola Sate, habras leido mucho cuando dices que se suelta por arte de magia, por cierto quien te ha dicho que no es cierto?


A ver .... entré en este hilo porque ayer se dijo algo que no era cierto, pero no era referente al ciego ..... hay que leere los mensajes anteriores para saber de qué va la cosa ....

Javip
Usuario Participativo
Mensajes: 60
Registrado: Jue Ago 30, 2007 11:14 am

#142

Mensaje por Javip »

Hola Sate, lo has dicho tu:

Ahora va a resultar que el vip y el ciego movil lo explican todo ..... pero el ciego se "cae" por arte de birlibirloque
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#143

Mensaje por Sate »

Javip escribió:Hola Sate, lo has dicho tu:

Ahora va a resultar que el vip y el ciego movil lo explican todo ..... pero el ciego se "cae" por arte de birlibirloque
Esa era una contestacion para ppcp por otro asunto que ya veo que no has entendido ..... pero es igual, si a ti te convence la explicacion de porqué se cae el ciego segun el señor padron, a mi no me convence ... pero a mi no tiene que convencerme porque no voy a operarme .... si a ti te convence, que eres el que te vas a operar ... estupendo ¡¡¡ Ya he dicho que a mi me da igual que la gente se opere o que no ..... te aseguro que la que no se lleva ningun beneficio con este asunto soy yo ......
Javip
Usuario Participativo
Mensajes: 60
Registrado: Jue Ago 30, 2007 11:14 am

#144

Mensaje por Javip »

Despues de un estudio a mi me opera mi seguro medico, no el Dr padrón, la explicacion del dr padron no la sé, solo se el estudio que me han echo mi equipo medico, no me tienen q convencer de nada, es asi, por cierto si no te quieres operar ni nada por que entras? ojo no lo digo con mal intención, solo pregunto
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#145

Mensaje por Sate »

Javip escribió:Despues de un estudio a mi me opera mi seguro medico, no el Dr padrón, la explicacion del dr padron no la sé, solo se el estudio que me han echo mi equipo medico, no me tienen q convencer de nada, es asi, por cierto si no te quieres operar ni nada por que entras? ojo no lo digo con mal intención, solo pregunto
¿Me acusas a mi de no leer, de que no me he informado de porqué se cae el ciego y resulta que tú no sabes la explicacion del señor padron sobre ese asunto?? :shock:

Sobre porqué entro ... ya te lo he dicho, entré a contestar algo que no era cierto sobre otro asunto y el hilo se ha extendido a otras cosas .... pero no hay derecho de admisión en los subforos, se puede entrar en el que se quiera .... y no es un respuesta con mala intención .... sólo respondo ... [/b]
Naufrago
Usuario Habitual
Mensajes: 372
Registrado: Mar Jun 27, 2006 12:26 pm

#146

Mensaje por Naufrago »

¡¡ La que está liando Zapatero !!
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#147

Mensaje por Sate »

Naufrago escribió:¡¡ La que está liando Zapatero !!
:lol: :lol: :lol: :lol:
Javip
Usuario Participativo
Mensajes: 60
Registrado: Jue Ago 30, 2007 11:14 am

#148

Mensaje por Javip »

Creo que as contestado porque as leido que la cecopexia puede curar la celiaquia y te asusta que eso pueda ser cierto, aunque te digo una cosa yo eso no lo creo mucho, si eres celiaco eres celiaco, por cierto mañana me operan si te contesto mal o algo comprendeme ( y te pido perdon claro) :wink:
Avatar de Usuario
Sate
Usuario Veterano
Mensajes: 12286
Registrado: Vie Feb 16, 2007 4:50 pm

#149

Mensaje por Sate »

Javip escribió:Creo que as contestado porque as leido que la cecopexia puede curar la celiaquia y te asusta que eso pueda ser cierto, aunque te digo una cosa yo eso no lo creo mucho, si eres celiaco eres celiaco, por cierto mañana me operan si te contesto mal o algo comprendeme ( y te pido perdon claro) :wink:
Contesté porque es mentira, no porque me asuste .. ¿porque iba a asustarme? A mi no se me acabaria ningun negocio si la cecopexia curara la celiaquia, sencillamente porque no tengo ningun negocio, lo que digo en el foro lo digo GRATIS ..
Por otro lado si la cecopexia curara la celiaquía me operaba mañana .... pero eso no es cierto y el señor padron lo sabe y no creo que se atreviera a decir algo semejante .....

Ya sé que te operas mañana y te deseo lo mejor, independientemente de la opinión de cada un@, me alegro de que l@s compañer@s se mejoren sea como sea .......

Besos. :)
Naufrago
Usuario Habitual
Mensajes: 372
Registrado: Mar Jun 27, 2006 12:26 pm

#150

Mensaje por Naufrago »

Sate, ánimo, estás aguantando como una valiente los tortazos que llegan por todas partes, pero lo cierto es que gracias a ti muchos hemos mejorado y hay que dejar claro que aunque es cierto que tal vez defiendes en esceso la dieta, CADA UNO debe decidir por si mismo lo que hacer.

Javip, ánimo con la operación, seguro que todo pasa rápido y en seguida estás hinchandote a cocidos y bollos jejeje.

Eso si, no dejes de visitar el foro una vez operado porque los testimonios de gente que haya mejorado bien con la operación o con la dieta, son de gran importancia para los demás, y aqui hay gente que en cuanto esta bien no vuelve a entrar.

PAZ señores!
Responder
  • Temas Similares

    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje