Hola a todos! Soy Fatima y entro por primera vez en este foro. Desde hace 5 años padezco diarreas crónicas y, después de pruebas y más pruebas médicas, me han diagnosticado SII. Qué os voy a contar que no sepáis? No quiero repetirme porque he leído muchas opiniones de foreros y comparto con ellos vivencias, sintiéndome del todo identificada con muchos de vosotros.
Yo también estoy harta de que los médicos reduzcan mi diagnóstico a "nervios" e intenten ofrecerne como solución única dejarme medio grogui con "orfidales". La verdad es que nunca he sido amiga de tomar medicación tan fuerte, así que, curioseando en internet, he ido a topar con este blog y, sin quererlo, he visto un rayito de luz en todo ésto.
He leído que la cecopexia puede llegar a curar, pero la mayoría de los testimonios vertidos hacen referencia al estreñimiento ¿sabéis si sería igual de efectiva en el caso de tener un cuadro diarreico?
Y, si sois tan amables, ¿alguien que se haya operado me podría recomendar un médico en Barcelona?
Muchas gracias de antemano!
Un saludo!
ayuda, pls, ando un poco desorientada!
#2
Hola FátimaFatima2009 escribió:Hola a todos! Soy Fatima y entro por primera vez en este foro. Desde hace 5 años padezco diarreas crónicas y, después de pruebas y más pruebas médicas, me han diagnosticado SII. Qué os voy a contar que no sepáis? No quiero repetirme porque he leído muchas opiniones de foreros y comparto con ellos vivencias, sintiéndome del todo identificada con muchos de vosotros.
Yo también estoy harta de que los médicos reduzcan mi diagnóstico a "nervios" e intenten ofrecerne como solución única dejarme medio grogui con "orfidales". La verdad es que nunca he sido amiga de tomar medicación tan fuerte, así que, curioseando en internet, he ido a topar con este blog y, sin quererlo, he visto un rayito de luz en todo ésto.
He leído que la cecopexia puede llegar a curar, pero la mayoría de los testimonios vertidos hacen referencia al estreñimiento ¿sabéis si sería igual de efectiva en el caso de tener un cuadro diarreico?
Y, si sois tan amables, ¿alguien que se haya operado me podría recomendar un médico en Barcelona?
Muchas gracias de antemano!
Un saludo!
Pues sí que veo algo de desorientación en tu post, pero no te preocupes porque aquí tratamos de ubicarnos entre todos. Primero es necesario aclarar que esto no es un blog sino un foro y por lo tanto encontrarás muchas opiniones diversas e, incluso, encontradas. Segundo: está bien que te alejes de los doctores que te ofrecen una solución "única" porque existen varias opciones, de hecho, me parece que te falta probar buena parte de ellas.
En tercer lugar, ya alguna vez en este foro han participado especialistas que justamente han tratado de orientarnos en torno a la cecopexia; por lo menos recuerdo a uno quien enfáticamente nos dijo algo que de cualquier manera ya sospechábamos: que la cecopexia carece de todo fundamento científico.
Por ello, contestando a tu pregunta, mi opinión es que la cecopexia no es efectiva ni en caso de sii-D ni en caso de sii-E. Ignoro a que te refieres cuando dices que has leído acerca de ella, ¿en este foro? Mi recomendación es que tomes con mucha precaución lo que lees sobre el particular (e incluye mi propia opinión) porque esto es un foro, y los tratamientos de comprobada efectividad no se validan en un foro con testimonios incomprobables sino en condiciones de estricto control y seguimiento clínicos, algo que no existe en el caso de la cecopexia.
Existe un consenso entre buena cantidad de quienes participamos en este foro en el sentido de que algunos testimonios no son en absoluto fiables, aunque diferimos grandemente acerca de cuáles lo son y cuáles no. Para mí el 99% de los testimonios que alegan cura no son fiables por las razones antes mencionadas, entre otros factores. Para mí sólo tienen carácter anecdótico. No pasa eso en los casos en que las personas han seguido una dieta o tratamiento verdaderamente reconocidos para tratar las modalidades de sii. Pero tú tendrás que decidir bajo tu propio criterio.
Yo no te puedo recomendar un médico en Barcelona pero tal vez otros compañer@s del foro sí puedan, en caso de que sigas interesada.
Te deseo buena suerte cualquiera que sea tu decisión.
#3
Si buscas un buen especialista en Barcelona acude a Teknon, ellos te harán las pruebas que crean necesarias y te diagnosticarán según ellas. Eso si, en teknon no son partidarios de la cecopexia, pero, piensa un minuto, si el mejor centro de toda España, Teknon, no es partidario de una intervención asi, será por algo, asi que no te fies mucho de esa operación y de su mejora tras ella. Hay personas que han mejorado? Si. Pero tb hay otras que no lo han echo. Mi recomendación es que vayas alli, los médicos son buenos, saben mucho acerca de problemas digestivos, ¿eso garantiza que acierten en tu caso? Pues no, no es seguro, nada es seguro en esta vida, pero como centro, es el más recomendable.
#4
Hola Fatima!
Yo llevo padeciendo desde los 18 años problemas intestinales y actualmente tengo 24 años, de esos 5 - 6 años q llevo cn este problema decidí acudir a los médicos digestivos hace exactamente 1 año y me hicieron muchas pruebas y seguí muchos tratamientos. Como bien dice Nicolás, existen varias vías q deberías mirar bien para descubrir de dónde te viene tu problema y cómo podrías solucionarlo de la forma más adecuada para ti y para tu organismo. El tema es q nos dices q te han hecho muchas pruebas pero como no nos dices nada más, supongo q posiblemente estarán bien. Yo te recomendaría lo primero q trataras de buscar algún médico adecuado para ti, lo suyo es q estuviera especializado en este tema claro, personalmente yo no tuve buenas experiencias con los médicos digestivos y si lees x el foro pues lamentablemente hay mucha gente q tampoco las ha tenido, asíq si ese tb es tu caso pues como bien dice Nicolás no te resignes y sigue buscando hasta dar con algún especialista q te pueda ayudar, puedes buscar endocrinos, dietistas, nutricionistas, incluso médicos de medicina general seguro q hay muchos q te puedan dar alguna idea.
Personalmente te recomiendo q te hagas pruebas de intolerancia si no te las has hecho y tb te adelanto q hay casos de personas q según las pruebas no son intolerantes a algún alimento y sin embargo cuando lo kitan de su dieta mejoran considerablemente.
En cuanto a la cecopexia yo llevo operado 2 meses y he escrito mi experiencia en este foro, con lo cual puedes leer allí la información aportada x mí y x supuesto preguntarme lo q kieras. Mi caso no era de extreñimiento, sino de diarreas y muchos gases y mi experiencia personal es q esta intervención en mi caso es lo único q de verdad me está permitiendo hacer un vida normal. El porqué esta intervención en la q se coloca una parte del intestino en el lugar donde debería estar funciona pues sinceramente no tengo ni la más remota idea, pero en mi caso puedo asegurar q funciona al 100 %, de la misma forma q puedo asegurar q los tratamientos q me pusieron el resto de los médicos digestivos funcionaron al 0 %. Por lo tanto, ya q Nicolás hace referencia a la ciencia podríamos aprovechar para decir bien alto q en españa hay una gran cantidad de licenciados en medicina especializados en aparato digestivo q no tienen ni idea de dar un diagnóstico adecuadamente, lo cual es básico para el tratamiento de estas enfermedades.
Al parecer he oído q en este foro hay personas q se inventan q la cecopexa funciona o q exageran sus resultados o cosas de ese tipo (lo cual ya en su día dije lo irrespetuoso q me parecía este comportamiento), pero si eso es así tb me parecería muy mal decir q dado q hay casos de personas q mienten, entonces TODOS los casos de cecopexiados son mentira, de hecho si hay mentirosos q dicen q se han sometido a esta intervención y q están curados, entonces tb puede haber perfectamente casos de mentirosos q digan q se han cecopexiado y q no han mejorado lo más mínimo.Yo sólo te digo q antes vivía en la mierda y q me sentía un discapacitado y q ahora stoy viviendo los mejores 2 meses de esta enfermedad con muchísima diferencia (de hecho ahora no me encuentro enfermo ni lo más mínimo), con lo cual pues me la jugué a esta carta y al parecer en este poco tiempo q llevo operado te puedo decir q me salió la jugada perfecta.
Así q en resumen, yo te aconsejo q todavía deberías mirar más formas y más alternativas distintas a esto para tratar de encontrarte mejor, y estate trankila q ya te digo q yo hace unos meses veía mi futuro MUUY negro y ahora lo veo de color de rosa, así q no desesperes y no dejes de confiar, q seguro q con el tiempo encuentras la manera de estar bien...
Un saludo!
Yo llevo padeciendo desde los 18 años problemas intestinales y actualmente tengo 24 años, de esos 5 - 6 años q llevo cn este problema decidí acudir a los médicos digestivos hace exactamente 1 año y me hicieron muchas pruebas y seguí muchos tratamientos. Como bien dice Nicolás, existen varias vías q deberías mirar bien para descubrir de dónde te viene tu problema y cómo podrías solucionarlo de la forma más adecuada para ti y para tu organismo. El tema es q nos dices q te han hecho muchas pruebas pero como no nos dices nada más, supongo q posiblemente estarán bien. Yo te recomendaría lo primero q trataras de buscar algún médico adecuado para ti, lo suyo es q estuviera especializado en este tema claro, personalmente yo no tuve buenas experiencias con los médicos digestivos y si lees x el foro pues lamentablemente hay mucha gente q tampoco las ha tenido, asíq si ese tb es tu caso pues como bien dice Nicolás no te resignes y sigue buscando hasta dar con algún especialista q te pueda ayudar, puedes buscar endocrinos, dietistas, nutricionistas, incluso médicos de medicina general seguro q hay muchos q te puedan dar alguna idea.
Personalmente te recomiendo q te hagas pruebas de intolerancia si no te las has hecho y tb te adelanto q hay casos de personas q según las pruebas no son intolerantes a algún alimento y sin embargo cuando lo kitan de su dieta mejoran considerablemente.
En cuanto a la cecopexia yo llevo operado 2 meses y he escrito mi experiencia en este foro, con lo cual puedes leer allí la información aportada x mí y x supuesto preguntarme lo q kieras. Mi caso no era de extreñimiento, sino de diarreas y muchos gases y mi experiencia personal es q esta intervención en mi caso es lo único q de verdad me está permitiendo hacer un vida normal. El porqué esta intervención en la q se coloca una parte del intestino en el lugar donde debería estar funciona pues sinceramente no tengo ni la más remota idea, pero en mi caso puedo asegurar q funciona al 100 %, de la misma forma q puedo asegurar q los tratamientos q me pusieron el resto de los médicos digestivos funcionaron al 0 %. Por lo tanto, ya q Nicolás hace referencia a la ciencia podríamos aprovechar para decir bien alto q en españa hay una gran cantidad de licenciados en medicina especializados en aparato digestivo q no tienen ni idea de dar un diagnóstico adecuadamente, lo cual es básico para el tratamiento de estas enfermedades.
Al parecer he oído q en este foro hay personas q se inventan q la cecopexa funciona o q exageran sus resultados o cosas de ese tipo (lo cual ya en su día dije lo irrespetuoso q me parecía este comportamiento), pero si eso es así tb me parecería muy mal decir q dado q hay casos de personas q mienten, entonces TODOS los casos de cecopexiados son mentira, de hecho si hay mentirosos q dicen q se han sometido a esta intervención y q están curados, entonces tb puede haber perfectamente casos de mentirosos q digan q se han cecopexiado y q no han mejorado lo más mínimo.Yo sólo te digo q antes vivía en la mierda y q me sentía un discapacitado y q ahora stoy viviendo los mejores 2 meses de esta enfermedad con muchísima diferencia (de hecho ahora no me encuentro enfermo ni lo más mínimo), con lo cual pues me la jugué a esta carta y al parecer en este poco tiempo q llevo operado te puedo decir q me salió la jugada perfecta.
Así q en resumen, yo te aconsejo q todavía deberías mirar más formas y más alternativas distintas a esto para tratar de encontrarte mejor, y estate trankila q ya te digo q yo hace unos meses veía mi futuro MUUY negro y ahora lo veo de color de rosa, así q no desesperes y no dejes de confiar, q seguro q con el tiempo encuentras la manera de estar bien...
Un saludo!
#5
George ... sólo dos puntualizaciones a tu post ... la primera es que si no recuerdo mal aparte de la operación hacías una dieta restrictiva ¿es así o ya no la haces?? ... te digo esto porque evidentemente mientras no hagas una dieta normal no puedes achacar toda tu mejoría a la operación ¿no te parece? ... creo que eso debe saberlo Fatima para valorar tu caso en su totalidad ...
Y aparte de eso .... pues haces una comparación que no es muy justa y tengo que aclararlo ... que hay gente actuando como cebos en el foro para que otros se operen es una verdad tan grande como un templo y eso lo hemos demostrado ya con pruebas .... pero no se puede decir que hay cebos diciendo lo contrario, osea que se han operado y no han mejorado .... por la sencilla razón de que no tiene lógica ninguna .. mientras que los cebos procecopexia evidentemente tienen intereses ... ¿qué interés va a tener nadie en decir lo contrario para engañar? ... .... así que son dos cosas que no pueden compararse ...
Además de lo anterior .... en la lista de cecopexiados que hay al principio de este apartado, los testimonios de no mejoría son completamente fiables ... personalmente también me creo a quien en esa lista dice que ha mejorado un poco o bastante .... pero los testimonios de mejoría total, lo siento pero pienso igual que Nicolás ... no todos me parecen fiables e incluso algunos sé positivamente que no lo son .... lógicamente es Fatima quien tiene que tomar una decisión en base a lo que se informe pero yo también le aconsejo que se informe muy bien tanto de otras posiblidades como de la propia operación y sus resultados ...
Y aparte de eso .... pues haces una comparación que no es muy justa y tengo que aclararlo ... que hay gente actuando como cebos en el foro para que otros se operen es una verdad tan grande como un templo y eso lo hemos demostrado ya con pruebas .... pero no se puede decir que hay cebos diciendo lo contrario, osea que se han operado y no han mejorado .... por la sencilla razón de que no tiene lógica ninguna .. mientras que los cebos procecopexia evidentemente tienen intereses ... ¿qué interés va a tener nadie en decir lo contrario para engañar? ... .... así que son dos cosas que no pueden compararse ...
Además de lo anterior .... en la lista de cecopexiados que hay al principio de este apartado, los testimonios de no mejoría son completamente fiables ... personalmente también me creo a quien en esa lista dice que ha mejorado un poco o bastante .... pero los testimonios de mejoría total, lo siento pero pienso igual que Nicolás ... no todos me parecen fiables e incluso algunos sé positivamente que no lo son .... lógicamente es Fatima quien tiene que tomar una decisión en base a lo que se informe pero yo también le aconsejo que se informe muy bien tanto de otras posiblidades como de la propia operación y sus resultados ...
Última edición por Sate el Mar Dic 01, 2009 12:21 am, editado 1 vez en total.
#6
Holas, pues vamos x partes:
i) En general, en estos 2 meses q llevo operado he estado haciendo una dieta muy restrictiva como ya os comenté y en ese periodo he notado una mejoría clara con respecto al otro mes y medio aproximadamente q estuve con esa misma dieta antes de cecopexiarme, con lo cual, a la pregunta de si mi mejoría actual se ha debido a la cecopexia pues evidentemente la respuesta tiene q ser SÍ, puesto q no he hecho absolutamente nada más aparte de la misma y como ya os dije sólo con la dieta me encontraba peor. Aparte de esto, pues aunq sea un poco extraño este fin de semana tuve q comer fuera y trabajar 9 horas los 2 días, y el sábado comí unos espaguetis con tomate y keso y de segundo carne con patatas fritas, el domingo me comí un trozo de empanada de bonito x la mañana y otro x la tarde y sinceramente no he tenido casi síntomas, lo único igual q el domingo x la tarde tuve unos pocos gases pero no mucho.A mí sinceramente no me entra, xq antes estas cosas no me sentaban nada bien y ahora pues me ha pasado esto y sinceramente yo tenía muchas esperanzas en la cecopexia pero tampoco consideraba q fuese un milagro, pero es lo q hay y akí yo sólo os pongo mis síntomas y mi evolución. De todas formas, todavía es muy pronto y kizás cn los días pues repito la operación y me sienta todo fatal, con lo cual personalmente yo creo q a día de hoy q todavía es pronto no podemos sacar ni una sola conclusión eso sta claro.
ii) En cuanto al tema ese de los cebos extraños, como bien dices supones q los intereses de estos cebos pueden ser económicos, pero no posees la seguridad al 100 % de q su actitud se deba a esta razón, con lo cual pueden existir otras razones y esas razones q impulsan a esos cebos a inventarse o a exagerar esas historias pueden impulsar a otros foreros a inventarse otras historias. De esta forma yo sí le veo lógica a esta posibilidad, x ejemplo hay muchos mensajes de nicks q defienden a capa y espada q si la cura del sii es la medicina psicosomática, q si la cura es la cecopexia, q si la cura es la limpieza hepática, q si la cura es una dieta sin gluten, etc, nicks q se han identificado con esa idea mental y de esa forma hacen lo q sea para tratar de llevar la razón, me parece perfectamente lógico q pueda haber gente cecopexiada q exagere su mejoría para tratar de llevar la razón y de la misma forma tb me parece lógico q haya gente q se invente lo contrario para hacer lo mismo, con lo cual como ves dado q existe la posibilidad de q esto pueda tener lugar,nos estamos refiriendo a sucesos perfectamente posibles y x tanto la comparación es adecuada. Q este comportamiento es penoso y lamentable, pues está claro, pero a la pregunta ¿es posible q dicho comportamiento proceda de las 2 partes, es decir, tanto de la parte de nicks q se posicionan a favor de la cecopexia como de la parte de aquellos q lo hacen en contra?, la respuesta es SÍ, es posible, así q la comparación es justa.
i) En general, en estos 2 meses q llevo operado he estado haciendo una dieta muy restrictiva como ya os comenté y en ese periodo he notado una mejoría clara con respecto al otro mes y medio aproximadamente q estuve con esa misma dieta antes de cecopexiarme, con lo cual, a la pregunta de si mi mejoría actual se ha debido a la cecopexia pues evidentemente la respuesta tiene q ser SÍ, puesto q no he hecho absolutamente nada más aparte de la misma y como ya os dije sólo con la dieta me encontraba peor. Aparte de esto, pues aunq sea un poco extraño este fin de semana tuve q comer fuera y trabajar 9 horas los 2 días, y el sábado comí unos espaguetis con tomate y keso y de segundo carne con patatas fritas, el domingo me comí un trozo de empanada de bonito x la mañana y otro x la tarde y sinceramente no he tenido casi síntomas, lo único igual q el domingo x la tarde tuve unos pocos gases pero no mucho.A mí sinceramente no me entra, xq antes estas cosas no me sentaban nada bien y ahora pues me ha pasado esto y sinceramente yo tenía muchas esperanzas en la cecopexia pero tampoco consideraba q fuese un milagro, pero es lo q hay y akí yo sólo os pongo mis síntomas y mi evolución. De todas formas, todavía es muy pronto y kizás cn los días pues repito la operación y me sienta todo fatal, con lo cual personalmente yo creo q a día de hoy q todavía es pronto no podemos sacar ni una sola conclusión eso sta claro.
ii) En cuanto al tema ese de los cebos extraños, como bien dices supones q los intereses de estos cebos pueden ser económicos, pero no posees la seguridad al 100 % de q su actitud se deba a esta razón, con lo cual pueden existir otras razones y esas razones q impulsan a esos cebos a inventarse o a exagerar esas historias pueden impulsar a otros foreros a inventarse otras historias. De esta forma yo sí le veo lógica a esta posibilidad, x ejemplo hay muchos mensajes de nicks q defienden a capa y espada q si la cura del sii es la medicina psicosomática, q si la cura es la cecopexia, q si la cura es la limpieza hepática, q si la cura es una dieta sin gluten, etc, nicks q se han identificado con esa idea mental y de esa forma hacen lo q sea para tratar de llevar la razón, me parece perfectamente lógico q pueda haber gente cecopexiada q exagere su mejoría para tratar de llevar la razón y de la misma forma tb me parece lógico q haya gente q se invente lo contrario para hacer lo mismo, con lo cual como ves dado q existe la posibilidad de q esto pueda tener lugar,nos estamos refiriendo a sucesos perfectamente posibles y x tanto la comparación es adecuada. Q este comportamiento es penoso y lamentable, pues está claro, pero a la pregunta ¿es posible q dicho comportamiento proceda de las 2 partes, es decir, tanto de la parte de nicks q se posicionan a favor de la cecopexia como de la parte de aquellos q lo hacen en contra?, la respuesta es SÍ, es posible, así q la comparación es justa.
#7
Además del equipo de trastornos del intestino de la Teknon que te recomienda Nectarina, en Barcelona también hay un equipo especializado en los dichos trastornos en el Hospital de la Vall d'Hebron. Aunque el primero de estos equipos es privado, algunos de los médicos que lo integran entran por las diferentes mútuas.nectarina escribió:Si buscas un buen especialista en Barcelona acude a Teknon, ellos te harán las pruebas que crean necesarias y te diagnosticarán según ellas. Eso si, en teknon no son partidarios de la cecopexia, pero, piensa un minuto, si el mejor centro de toda España, Teknon, no es partidario de una intervención asi, será por algo, asi que no te fies mucho de esa operación y de su mejora tras ella. Hay personas que han mejorado? Si. Pero tb hay otras que no lo han echo. Mi recomendación es que vayas alli, los médicos son buenos, saben mucho acerca de problemas digestivos, ¿eso garantiza que acierten en tu caso? Pues no, no es seguro, nada es seguro en esta vida, pero como centro, es el más recomendable.
Por lo demás abundo en la reflexión que te propone Nectarina: si los mejores equipos de investigación de Barcelona que forman parte de los equipos internacionales punteros en la búsqueda de las causas y de los tratamientos de los diferentes tipos de SII no recomiendan especialmente la cecopexia, o al menos, no para todos los casos de SII, quizás sería interesante dar un par de vueltas al tema. Yo creo, y es una opinión personal, que no estaría de más acudir a un buen especialista que te practique las pruebas necesarias para descartar causas como los diferentes tipos de intolerancias, las infestaciones infecciosas o parasitarias, los problemas de absorción de la bilis u otros problemas, antes de someterte a una operación que implica un riesgo, que requiere una inversión económica considerable, que únicamente es aceptada como cura del SII (y practicada) por algunos especialistas en España, Cuba y Brasil, y que no siempre funciona.
No obstante, si estás decidida a operarte, este apartado te proporcionará información y los testimonios de personas que han mejorado con la cecopexia.
Mucha suerte!
Última edición por oriolet el Lun Nov 30, 2009 6:12 pm, editado 1 vez en total.
#8
George .. esa es tu opinión que por supuesto ni comparto yo ni comparten muchos otros foreros... como te he dicho, la participación de cebos vendiendo las maravillas de la cecopexia está más que demostrada y sin embargo no hay ni una sola prueba de lo contrario ni con respecto a la cecopexia ni con otros temas .... a veces entran personas vendiendo sus remedios pero suelen entrar a cara descubierta y publicitando sus cosas sin mentir, a veces sí entran haciéndose pasar por enfermos de sii y nos venden sus cosas pero suelen poner uno o dos post y se acabó .. nada comparable a la perseverancia de los cebos de la cecopexia ... lo siento pero esto es irrebatible, los cebos pro cecopexia existen y tenemos pruebas y de otro tipo de cebos no hay la más mínima prueba .... eso es así ...
Y sobre tu caso ... pues efectivamente tú mismo lo dices ... es pronto para sacar conclusiones, a mi me parece bien que tú ya tengas tu convincción de que la operación es la causante de tu mejoría pero creo y por eso te lo he dicho, que para recomendársela a otra persona debías contarle la historia entera y de momento sigues haciendo dieta ... cuando ya comas de todo durante un tiempo y sigas bien, pues se la recomiendas al 100% si así lo crees ..
Un saludo.
Y sobre tu caso ... pues efectivamente tú mismo lo dices ... es pronto para sacar conclusiones, a mi me parece bien que tú ya tengas tu convincción de que la operación es la causante de tu mejoría pero creo y por eso te lo he dicho, que para recomendársela a otra persona debías contarle la historia entera y de momento sigues haciendo dieta ... cuando ya comas de todo durante un tiempo y sigas bien, pues se la recomiendas al 100% si así lo crees ..
Un saludo.
#9
Hola, pues respecto al tema de los cebos y todo eso como forero y enfermo del sii tengo q dar las gracias a todos aquellos q habeis trabajado y habeis investigado para daros cuenta de q eso es así, ya q evidentemente este tema nos afecta a todos los enfermos q de alguna manera buscamos en la cecopexia una vía de mejora o cura a nuestro problema de salud. La verdad es q yo no poseo los datos o las pruebas q me comentas q vosotros teneis y en las q os basais para demostrar q estos cebos existen, no sé si existe la posibilidad de informarme un poco sobre esto o si existe alguna forma de q yo pueda tener conocimiento sobre esas pruebas, de todas formas dado q este mensaje de Fatima no tiene nada q ver con esto pues tampoco kerría abusar y hablar de otra cosa q no sea la información q nos pidió fátima, con lo cual pues simplemente ya te digo q si puedes comentarme de alguna manera cuáles son esas pruebas de q existen cebos y de q esos cebos están casi seguro relacionados con intereses económicos pues te lo agradecería bastante.
Por último, estoy totalmente de acuerdo con tu puntualización sobre el tema de mi dieta, pues evidentemente no me ha dado tiempo a valorar mi estado sin dieta y de hecho han habido varios días en los q la dieta me la salté y lo he notado perfectísimamente,x eso mismo lo primero q le dije a Fátima es q si estaba interesada en mi testimonio podía leer toda la información q vengo escribiendo en el otro post,donde allí puede encontrar mi historia entera. De todas formas ya te adelanto y te repito q akí hasta el momento tan sólo estoy escribiendo mi evolución después de la cecopexia, no estoy recomendando directamente a nadie q se opere xq en mi opinión eso sería una irresponsabilidad x mi parte, el día q x cualquier causa se dé la circunstancia y le recomiende a alguien la cecopexia pues trataré de dejar absolutamente clarísimos todos los detalles de mi proceso.
Un saludo!
Por último, estoy totalmente de acuerdo con tu puntualización sobre el tema de mi dieta, pues evidentemente no me ha dado tiempo a valorar mi estado sin dieta y de hecho han habido varios días en los q la dieta me la salté y lo he notado perfectísimamente,x eso mismo lo primero q le dije a Fátima es q si estaba interesada en mi testimonio podía leer toda la información q vengo escribiendo en el otro post,donde allí puede encontrar mi historia entera. De todas formas ya te adelanto y te repito q akí hasta el momento tan sólo estoy escribiendo mi evolución después de la cecopexia, no estoy recomendando directamente a nadie q se opere xq en mi opinión eso sería una irresponsabilidad x mi parte, el día q x cualquier causa se dé la circunstancia y le recomiende a alguien la cecopexia pues trataré de dejar absolutamente clarísimos todos los detalles de mi proceso.
Un saludo!
#10
George... te remito al post donde se consensuaron los datos de la nueva lista de operados, ahí se habló de quien debía aparecer en la lista y porqué ... en quien se podía confiar y en quien no ... y por supuesto con el beneplácito de Macu así que como comprenderás todo estaba más que probado ... no hace falta dar muchos más datos porque nada va a cambiar el que yo te diga los nombres de las personas que se descubrió que eran cebos (cosa que por cierto no voy a hacer) ... como te digo, las cosas están probadas en ese sentido y eso es lo que podemos decir a quien pregunte, que sabemos que hay cebos procecopexia y que no tenemos noticias de otro tipo de cebos ...
http://www.forosii.com/foro/consensuar- ... t7407.html
http://www.forosii.com/foro/consensuar- ... t7407.html
#11
Ok, gracias x tu información, acabo de leer el enlace. Bueno, me gustaría dar mi opinión sobre estas pruebas q me estais enseñando, pero como no sé si esto lo puedo hacer akí en el post de Fátima pues si kereis este mensaje lo moveis o lo cambias de sitio o lo q creais oportuno, muchas gracias.
El tema es q la prueba principal q apunta hacia la existencia de 'cebos' o personajes sospechosos de mentir (q no personajes poco fiables q hayan escrito pocos mensajes) al parecer es la existencia de Pepa, Pepe y Juan (corregidme si me ekivoco), todos ellos con la misma IP, con lo cual todos ellos son el mismo sujeto. Bueno lo primero de todo es q si no hay más 'cebos' entonces estamos haciendo mal en hablar en plural, pues deberíamos hablar en singular, ya q según lo q se recoge de estas pruebas es q Pepa, Pepe y Juan poseen todos ellos la misma IP y además simultáneamente, con lo cual pues ya no estamos hablando de CEBOS sino de 1 CEBO...
Si esto es así y tan sólo hay pruebas de q se trata de 1 sólo forero q viene akí a engañar pues de la misma forma q os doy las gracias x vuestro descubrimiento tb os agradecería bastante q puntualizarais y q dijerais de ahora en adelante q tan sólo se conoce 1 caso de cebos, ya q si hablamos en plural pues evidentemente la gente q no sabe nada del tema (como yo hasta hace 5 min) se puede confundir y tomar conclusiones ekivocadas. En cuanto a si el forero q escribe cn 3 nicks está íntimamente relacionado con intereses comerciales con los cirujanos, pues de momento si es tan sólo 1 evidentemente yo creo q no se puede si kiera insinuar lo más mínimo q los cirujanos q realizan la cecopexia poseen este tipo de intereses. Por otro lado decirle al forero con nombre Pepe, Pepa y Juan q gracias x ser tan inepto y mantener la IP...
Si teneis más pruebas sobre la existencia de cebos os agradecería q tb las publicaseis,pero hasta el momento si tan sólo teneis pruebas de 1 sólo cebo os pediría x el bien de la libertad de expresión dejar de hablar en plural, xq eso si es así no se ajusta a la realidad y x tanto su uso tiende a la manipulación, exageración, demagogia, etc y eso es lo q no keremos...
Un saludo y gracias!
El tema es q la prueba principal q apunta hacia la existencia de 'cebos' o personajes sospechosos de mentir (q no personajes poco fiables q hayan escrito pocos mensajes) al parecer es la existencia de Pepa, Pepe y Juan (corregidme si me ekivoco), todos ellos con la misma IP, con lo cual todos ellos son el mismo sujeto. Bueno lo primero de todo es q si no hay más 'cebos' entonces estamos haciendo mal en hablar en plural, pues deberíamos hablar en singular, ya q según lo q se recoge de estas pruebas es q Pepa, Pepe y Juan poseen todos ellos la misma IP y además simultáneamente, con lo cual pues ya no estamos hablando de CEBOS sino de 1 CEBO...
Si esto es así y tan sólo hay pruebas de q se trata de 1 sólo forero q viene akí a engañar pues de la misma forma q os doy las gracias x vuestro descubrimiento tb os agradecería bastante q puntualizarais y q dijerais de ahora en adelante q tan sólo se conoce 1 caso de cebos, ya q si hablamos en plural pues evidentemente la gente q no sabe nada del tema (como yo hasta hace 5 min) se puede confundir y tomar conclusiones ekivocadas. En cuanto a si el forero q escribe cn 3 nicks está íntimamente relacionado con intereses comerciales con los cirujanos, pues de momento si es tan sólo 1 evidentemente yo creo q no se puede si kiera insinuar lo más mínimo q los cirujanos q realizan la cecopexia poseen este tipo de intereses. Por otro lado decirle al forero con nombre Pepe, Pepa y Juan q gracias x ser tan inepto y mantener la IP...
Si teneis más pruebas sobre la existencia de cebos os agradecería q tb las publicaseis,pero hasta el momento si tan sólo teneis pruebas de 1 sólo cebo os pediría x el bien de la libertad de expresión dejar de hablar en plural, xq eso si es así no se ajusta a la realidad y x tanto su uso tiende a la manipulación, exageración, demagogia, etc y eso es lo q no keremos...
Un saludo y gracias!
#12
George .. lógicamente todos los cebos no son tan ineptos y se cuidan mucho de repetir sus ips .. por supuesto que hay sospechas de más cebos ¿porqué crees que se ha dejado a tanta gente fuera de la lista?? ... lo más fácil hubiera sido dejar la que ya había y ampliarla con los nuevos casos pero es que de algunos también se sospechaba pero no se puede demostrar .... pero las sospechas no son mías, te repito que hay muchos más foreros que han sospechado estas cosas desde que existe este tema ... por eso se habla en plural, porque hay más de uno, ahora bien que se puedan demostrar es dificil porque es la palabra de unos contra la de otros y habría mucho que discutir y de eso queremos huir en el foro ... no queremos discutir esta cuestión porque ya quedó zanjada con la nueva lista y el consenso sobre lo que debería aparecer en esa lista ..
En cuanto al caso de Pepa, Pepe y Juan ... pues en realidad son dos cebos lo mires por donde lo mires porque son dos testimonios posiblemente falsos de personas operadas y así figuraban en la lista antigua ...
En cuanto al caso de Pepa, Pepe y Juan ... pues en realidad son dos cebos lo mires por donde lo mires porque son dos testimonios posiblemente falsos de personas operadas y así figuraban en la lista antigua ...
Última edición por Sate el Mar Dic 01, 2009 12:26 am, editado 1 vez en total.
#13
Bueno, como no kiero crear un nuevo debate sobre este tema xq ello no va a hacer q nuestras enfermedades mejoren sino todo lo contrario pues no voy a decir nada más, pero de todas formas si en esas pruebas q teneis Pepe, Pepa y Juan poseen todos ellos la misma IP no me hables de 2 cebos sabes...(el número de testimonios q introducen Pepe, Pepa y Juan no es en absoluto igual al número de personas q escriben dichos testimonios), así q dado q al parecer teneis pruebas de 1 cebo y el resto son sospechas colectivas permitidme a mí tb tener sospechas tanto para gente q pueda dar testimonios falsos en favor de la cecopexia x razones X como para los q puedan dar testimonios en contra de la cecopexia x razones Y, creo q dado q este tema ha generado muchos enfrentamientos, es muy posible q para algunos foreros 'irritados' dichos enfrentamientos se hayan convertido en algo casi personal y de esa forma se hayan podido comportar de esa manera.
Por lo demás agredeceros una vez más a todos vuestros testimonios y vuestras ganas de ayudar gracias a las cuales todos juntos vamos encontrándonos poco a poco mejor...
Un saludo!
Por lo demás agredeceros una vez más a todos vuestros testimonios y vuestras ganas de ayudar gracias a las cuales todos juntos vamos encontrándonos poco a poco mejor...
Un saludo!
#14
George ... tú puedes tener las sospechas que quieras, faltaría más .... y los demás también .. y por eso las tenemos .. y efectivamente, este tema ya está más que debatido y darle más vueltas no merece la pena ..george escribió: permitidme a mí tb tener sospechas tanto para gente q pueda dar testimonios falsos en favor de la cecopexia x razones X como para los q puedan dar testimonios en contra de la cecopexia x razones Y, !
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