HOMEOPATIA+PILATES+NUEVA DIETA=MEJORIA NOTABLE

¿Qué dieta sigues para aliviar los síntomas del Intestino Irritable? ¿Has probado la dieta baja en FODMAPS? ¿Qué pauta de alimentación te han recomendado?
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Lucia1980
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#1

Mensaje por Lucia1980 »

Hola a todos/as ¡!! Lo primero que haré será presentarme. Soy Carla , una chica de 35 años nacida en Zaragoza y mama de una preciosa niña de 1 año. Por descarte (de cualquier enfermedad intestinal) sufro del molesto y doloroso COLON IRRITABLE.
Resumo mi historia porque considero que si puedo ayudar a gente que como yo sufre de esta enfermedad me sentiré contenta y feliz
Desde los 24 años (mas o menos que yo recuerde), cuando viajaba con mis amigas y comíamos fuera( dulces, refrescos.. alcohol, helados) sufria de diarreas y dolores abdominales.. tenia épocas en las que no sufria de estas dolencias, pero siempre que salía a cenar y mezclaba salsas en las cenas y luego tomaba alcohol me iba a casa con unos retorcijones tremendos y su correspondientes diarreas. Tiraba de fortasec o spasmoctyl..omeprazol….
Fueron pasando los años y lo fui pasando y aguantando como podía, se lo contaba a mi madre y ella decía que tomaba muchos dulces o no me alimentaba bien. Hasta que a los 30 años decidi ir a un especialista de digestivo y someterme a todo tipo de pruebas(biopsia de duodeno, colonoscopia, enema opaco, radiografias, enteroresonancias, celiaquía..análisis de heces…) y nada, todas las pruebas salian perfectas y las analíticas no señalaban ningún problema médico.
Los episodios seguían, hacia dietas astringentes. Soy una persona muy delgada y claro, arroz, plátanos, pures, pescados, carnes , verdura y poco mas..fui eliminando cosas que creía me sentaban mal y fui bajando de peso…deje de comer un montón de alimentos.. A los 35 me quede embarazada. El embarazo fue duro, sufría de muchas diarreas de repente, parecía que llevaba un bloque de hormigón en la tripa, por mi bebe y por los cólicos que sufria. La ginecóloga no paraba de preocuparse porque no conseguía subir de peso, únicamente engorde 6kg(4 de ellos debidos al bebe y a la placenta y líquidos) yo estaba agotada… finalmente mi niña nació con 2,5kg PRECIOSA y sanísima…aunque había cosas que me sentaban mal yo no paraba de comer y comer por ella. Gracias a Dios todo salió perfecto.Pero la recuperacion postparto fue muy mala con mis tripas.Sufria de colicos todos los dias (no se si tuvo que ver la lactancia.. mi nueva vida..)
Ahora os cuento, cual es mi DIETA y que es lo que HA CAMBIADO EN MI VIDA Y EN MI INTESTINO:
Me hablaron de un médico homeópata buenísimo, y allí que fui. Me hizo una serie de preguntas y me midio por unas gotas en un dedo de mi mano como estaba mi intestino: DIAGNOSTICO: COLON INFLAMADO
Me indico que tomara una serie de gotas 3 veces al día y eliminara EL GLUTEN Y LOS LACTEOS.
A todo esto, sume el apuntarme a PILATES, pero no el de suelo si no el de las autenticas maquinas de PILATES(reformer y cadillac) y estoy completamente enganchada a sus beneficios.
También investigue, lei blogs de recetas de personas, consejos y di con un blog de una señora que se prenta como coach en nutrición tras documentarse muchísimo ya que su hija sufria de fibromialgia y ella misma de colon irritable.
Os resumo lo que A MI ME HA FUNCIONADO, y la gran MEJORIA física e interna de mis intestinos al seguir estas pautas he podido apreciar.

Otra de las cosas que me ha ido fenomenal son:
• TOMAR TE DE TRES AÑOS(con gran poder alcanizante y libre de teina, muy rico en calcio)O TAMBIEN LLAMADO “KUKITCHA”
• TOMAR LECHE DE ARROZ o de almendras(con cereales de arroz de Blevit y Korn flakes BUENISIMOS!Y APORTAN CALCIO HIERRO BIFIDOBACTERIAS PARA LA RECUPERACION DEL A FLORA Y UN MONTON DE NUTRIENTES EN NUESTROS CASOS DE MALA NUTRICION, ESTO ES BASICO PROBARLO Y CONTARME!
• TOMAR MUCHO PESCADO PARA CENAR, SE DESCANSA MUCHO MEJOR(SI ES AL VAPOR MUCHO MEJOR) YO ADQUIRI UNA DE JATA PARA COCINAR QUE ESTOY ENCANTADA.
• ELIMINAR COMPLETAMENTE EL PAN CON GLUTEN(COMPRO EL DE MERCADONA SIN GLUTEN QUE ESTA MUY RICO)
• CONSUMIR YOGURES SAVIA DE SOJA
• LEGUMBRES LENTEJAS CON ARROZ PATATA Y ZANAHORIA
• CARNE A LA PLANTA (PERO EN MENOR MEDIDA)
• HUEVOS COMO MUCHO 2 SEMANALES
• VERDURAS(BORRAJA Y JUDIAS VERDES CON PATATAS, COL AL VAPOR)
• FRUTA (SOLO EN COMPOTA O ALGUN PLATANO)
• PURES DE ZANAHORIA Y PATATA
• ALMENDRAS PELADAS CRUDAS
• PATE VEGETAL DE LA MARCA GRANOVITA
• CEREALES TAMBIEN COMO MIJO AMARANTO QUINOA
• LA PASTA SIN GLUTEN (LA DE GALLO ESTA BUENISIMA)
• ELIMINAR POR COMPLETO LAS BEBIDAS CON GAS Y EL CHOCOLATE
• TORTITAS DE ARROZ(APORTAN MUCHA ENERGIA Y SON SACIANTES)
Como veis, podeis tomar un monton de alimentos que os mantendrán el intestino desinflamado y os aportaran un monton de vitaminas y nutrientes.
Os confieso que la consistencia de mis heces ha cambiado NOTABLEMENTE, no me lo puedo creer, pero como indico es una mezcla DE TODO. Pero , si se obtiene resultados, porque no probar? Yo al menos estaba desesperada.
Os dire que llevo asi 3 semanas con esta mejoría, he engordado 2 kilos!!!!!
Si teneis alguna duda o quereis alguna aclaración estoy dispuesta a responderla y a ayudaros en la medida de lo posible porque como repito, ES LO QUE A MI ME HA FUNCIONADO.
A continuación os paso una dieta tipo cuando tenemos una de esas molestas “crisis inflamatorias”
• Desayuno crema de arroz BLEVIT (leche de arroz o de almendras+4 cucharadas de blevit )con cereales kornflakes SIN GLUTEN +Un té de tres años para alcalinizar.
• A media mañana unas tostadas de pan de arroz con paté vegetal.
• A medio día verduras con pechuga de pavo a la plancha.
• Una infusión de té de tres años después de comer.
• A media tarde un yogur de soja.
• Y en la cena verduras a la plancha y pescado blanco.[/b]
Poco más os cuento. Que probéis y me conteis …es cierto que todo esto es un CONJUNTO DE COSAS las cuales yo estoy trabajando a TOPE!.. la medicación homeopática sin duda me esta haciendo bien,el Pilates esta creando un equilibrio en mi físico y mental…. si quereis el contacto del medico escribirme(. la gente que viva en Zaragoza claro)
El intestino esta completamente sincronizado con nuestra cabeza…. Y se pueden crear episodios de ansiedad que afectan directamente a nuestro intestino pero muchas veces nuestro intestino nos habla y nos dice que le esta haciendo mal.
Si teneis interés colgare mas dietas diarias para que las podais seguir y hacer.
Y recuerda esta frase: “si buscas resultados distintos NO HAGAS SIEMPRE LO MISMO” Albert Einstein.
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skamada
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#2

Mensaje por skamada »

Salir de casa y hacer ejercicio nos viene bien a todos, no hace falta que sea Pilates de máquinas, que vale casi 90€ 2 sesiones a la semana, simplemente cualquier ejercicio tonificante y que no sea muy duro ni de mucho impacto (por ejemplo correr no siempre viene bien en tripas inflamadas o dedicarse al body pump).

Con el resto de la dieta que comentas, veo cosas que podrían no sentar bien a todos como para ponerlo como ejemplo, como pueden ser por un lado las lentejas (las legumbres no a todo el mundo sientan bien, son de difícil digestión) o las harinas de maíz de la pasta sin gluten (los celíacos por ejemplo no pueden comer muchos de los productos "sin gluten" porque abusan de la harina de maíz, cuyas zeínas son igualmente irritantes como la gliadina del trigo, casi hasta un 40% de los celíacos tendrían problemas también con ella y por eso no mejoran con productos "sin gluten; Gallo sacó unos macarrones de arroz muy majos para celíacos y a precio interesante (2,35€), pero sus espirales eran con maíz y quedaban además bastante tiesas al cocer, luego retiraron de muchos supers). Cuando hay problemas digestivos, no se trata tan sólo de comprar productos enriquecidos con calcio o hierro como los Corn-Flakes, sino de saber si uno asimila esos nutrientes, porque muchs veces el problema es un intestino excesivamente permeable que no acaba de procesar bien lo que le metemos y por ende no obtiene lo necesario para funcionar o una espasticidad en el colon que hace que la comida salga mucho antes de lo que sería deseable para poder procesarla y asimilarla. Con los lácteos, una cosa es retirar la leche/nata/suero lácteo/queso fresco que es la que tiene una gran cantidad de lactosa, que muchos humanos no procesamos y a la que somos intolerantes en mayor o menor grado, y que es el azúcar de la leche, y otra retirar también los yogures, que como fermentados que son por ejemplo no son ni la mitad de nocivos para nuestras tripas que la pura lactosa, o el queso muy curado, que no lleva lactosa apenas (y hasta los intolerantes pueden consumir). La soja es una legumbre, y como tal, tampoco es bueno abusar de ella cuando hay problemas intestinales, hecho aparte de que un yogurt de soja no tiene las bifidobacterias naturales que uno lácteo (o que el kefir de agua)

Por supuesto celebro que hayas encontrado una dinámica que te viene bien, pero antes de publicitarla deberías reflexionar sobre qué es lo que te ha mejorado exactamente: por ejemplo decirle a la gente que con la homeopatía tú te has curado puede llevar a mucha gente que no está boyante precisamente de dinero a dejarse los cuartos en un homeópata para luego tomarse diluciones y sucusiones que les harán el mismo efecto que un buen suicidio homeopático: ninguno (pero a 30€ el botecito de dilución). Por eso cuando se dan consejos hay que valorar el coste-beneficio: ¿obtendrán el mismo beneficio la mayoría de las personas que yo de esta técnica?¿cuánto cuesta?¿he probado que funciona por sí misma o son una combinación de factores y variables independientes del tratamiento?¿existen estudios científicos versus placebo que prueben que se mejora usando esto o lo otro? ¿es la combinación de dieta+ejercicio+sentirse agente y no paciente lo que me ha mejorado o han sido los yogures de soja marca Activia, la homeopatía y el Pilates con máquinas?¿tengo un problema con el gluten detectable médicamente o simplemente, como una gran mayoría de las personas, me cuesta procesar la gliadina y hago mejor la digestión cuando reduzco su ingesta?

Te comento esto desde el afecto, pero en "enfermedades crónicas" hay mucha aparatería para sacarle el dinero a los desesperados por la curación, también hay mucha gente desesperada que es capaz de hacer punto por punto lo que tú aquí expliques gastándose casi 300€ (a ojo: consulta homeópata y 3 botecitos+pilates con máquina+productos sin gluten) porque tú les aseguras que así te has "curado". Quizá sólo con dar largos paseos y replantearse su dieta obtengan exactamente los mismos resultados :wink:
Lucia1980
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#3

Mensaje por Lucia1980 »

Hola Skamada! me alegra ver que alguien ha dedicado un ratito de su tiempo a leer mi caso!gracias por ello :D
he podido ver cual es tu caso y tus sintomas y en el estado te encuentras, sin duda parece que estas afectada y que cuando me rebates , sabes de lo que hablas.
Ire comentando un poquito punto por punto algunas cuestiones que me haces.
COMPLETAMENTE de acuerdo con lo del ejercicio. Cualquiera, que nos haga sentir bien, y hayamos dedicado al menos una hora a el siempre nos proporcionara un beneficio fisico y emocional. En nuestros casos , sin que haya un excesivo desgaste fisico y nos produzca mas distension son el YOGA EL PILATES Y LA NATACION. En cuanto a la inversion, ya cada uno sabe lo que se puede permitir y lo que no, pero el Pilates de maquinas desde luego que es caro, pero creeme que los beneficios lo merecen 100%
Tema alimentos que menciono y que yo he introducido poco a poco:
LENTEJAS: no sabes el miedo que tenia a comerme un plato de lentejas. Yo por circunstancias, como en casa de mis padres y mi madre es quien me hace la comida. Bien pues le prohibí que cocinara esta legumbre por los aires y el malestar que me daba durante toooda la tarde tras comerlas. Ahora, me como mi plato(sin abusar) y no me sientan mal..
Tambien consulte con una nutricionista, una chica encantadora, que habia sufrido algun tipo de cancer, y me dijo que llego un momento que como todo le sentaba mal, no comia de casi nada, hasta que un dia comenzo con 1 fresa, 4 cucharadas de lentejas... y asi..poco a poco... porque al parecer cuando abandonas alimentos, despues tu cuerpo los reconoce como cuerpos extraños y los elimina rapidamente de nuetro organismo(como las diarreas)
PASTA SIN GLUTEN: creeme que nadie se la juega al producir y sacar al mercado productos de este tipo, no tengo un estudio sobre lo que comentas, pero tengo amigas celiacas y se encuantran muy seguras al consumirlos sin problema.
LACTOSA: varios especialistas se mostraron molestos al preguntarles cuando me indicaban que dejase los lacteos: y ..si no tomo leche o yogures, de que manera mi cuerpo podra tener calcio??? su respuesta: señorita, el calcio lo puedes adquirir de un monton de alimentos.. la leche de caja de los supers es AGUA, Y ese calcio que aporta, hace todo el efecto contrario en nuestros huesos, lo mismo con los yogures...de hecho, unicamente los bebes son los que la deben de ingerir hasta que su sistema digestivo esta maduro.
Varios, me indicaron lo mismo, y tras una especializacion medica, creo que algo de razon tendran :wink: por cierto, el queso curado ME ENCANTA, y se me olvido ponerlo en mi lista de los consumidos!
BIFIDOBACTERIAS: Estas son super importantes, por supuesto,y las ingiero en los CEREALES DE ARROZ de blevit que comentaba(estan especialmente diseñados para bebes y ayudar a la maduracion del intestino en casos de perdida de FLORA) ..TE ACONSEJO FERVIENTEMENTE QUE LOS PRUEBES Y QUE ME DIGAS COMO TE HA IDO
en cuanto a la REFLEXION que debo hacer antes de comentar mi caso, creo que no eres justa.....llevo mucho tiempo leyendo este foro, probando cosas que la gente recomienda, documentandome... y no se puede pedir a nadie, que RECAPACITE en su libertad de expresion ante un FORO PUBLICO.. no te entiendo...sin mas....
Es mi caso y lo expongo... si quieres dedicarme y aplicarlo a ti magnifico, si no cada uno con su intestino!!!! :D
HOMEOPATIA: en ningun momento digo que yo este CURADA...digo que he notado una MEJORIA CONSIDERABLE...alguna molestia queda por supuesto, pero no invito y en ningun caso quiero que la gente piense que mi padre o alguna persona conocida es el medico en cuestion PARA NADA POR DIOS! es MI CASO Y una serie de factores conjuntos que me han hecho MUCHO BIEN , sin mas!!!!
Yo soy la primera persona que era reticente en la homeopatia....pero en la desesperacion he llegado a ella y ...placebo o no....TENGO UN RESULTADO..... es el causante de la mejoria NO LO SE.. yo no digo que lo sea.....si encuentras la frase en la que lo diga HAZMELO SABER POR FAVOR!
En cuanto a la inversion en salud..cada uno sabe lo que se puede permitir y donde puede llegar por supuesto...la homeopatia y la consulta es cara, no nos vamos a llevar a engaños... pero esto es como todo... tengo poco pecho y desearia operarme de el..pues si..pero no me lo puedo permitir.....quiero hacerme un seguro para realizarme un estudio , pues si pero es muy costoso y no lo hare.... creo que todos somos mayorcitos y no podemos acusar a nadie de INCITAR acudir a una consulta homeopatica privada, PERO PARA NADA! ni desde el supuesto AFECTO :wink: no obstante veo que estas informada porque quiza hayas acudido a el sin obtener resultados y de ahi tu comentario un tanto duro.
No obstante, de nuevo gracias por leerme y revatirme
un saludo.
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skamada
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#4

Mensaje por skamada »

Hay unas lentejas, las rojas, que se venden en herbolarios, y no tienen pellejo-hollejo, con lo que se digieren mejor. También se comenta de las judías azuki, y ambas dos cocidas con un poco de alga kombu son mucho más digestibles. Por supuesto que lo que te comenta tu nutricionista es cierto, cuando reducimos mucho nuestra dieta y vamos excluyendo, volver a comer luego algunas cosas nos cuesta un esfuerzo, hay que "reaclimatar" nuestro intestino. Por ejemplo tras un postoperatorio en el que te toque mes y pico comiendo puré, luego pasar a alimentos con textura siempre cuesta. Por eso en estoscasos es importante detectar lo que nos viene bien y mal en nuestro caso :lol:

Lo de la pasta sin gluten te lo comento porque hay muchas marcas, que se pueden encontrar en supermercados, que abusan de la harina de maíz, y aparte de que queda una pasta bastante indigesta y que se rompe mucho (los tallarines de maíz ¡los odio! no llega ni uno a los 3 cm post-cocción xD), mucha gente se piensa que ya porque esté etiquetado "sin gluten" les va a sentar bien... y no siempre es así. Otras marcas de productos sin gluten reemplazan esa harina de máiz por otras harinas más digestibles y usan el almidón de maíz, la Maizena de toda la vida, que no tiene esas propiedades irritantes en sus zeínas. Te lo comento porque cuando se hacen dietas de exclusión no siempmre nos fijamos en todos los factores :wink: Tus amigas celíacas se encontrarán muy seguras al consumirlas, pero recientes estudios descubrieron que muchos celíacos no mejoraban precisamente por seguir ingiriendo más raciones de las debidas a la semana de productos hipotéticamente "sin gluten".

A ver, lo de la lactosa no lo digo en absoluto por el calcio, fui vegana bastantes años com para saber que en el sésamo y en muchas otras verduras se encuentar en abundancia y que puede uno vivir perfectamente sin leche. Te lo digo porque la lactosa sí que es causa de problemas intestinales, gases, distensión, diarreas... y mucha gente es intolerante a partir de la edad adulta. En cambio los yogures no son un lácteo al uso porque están fermentados, y los alimentos fermentados, a quienes tenemos una flora intestinal bastante podre, nos vienen fenomenal como para desecharlos sin más :wink:

Cuando pueda permitirme unos cereales de Blevit y levantar la cuchara hasta mis morros te aviso :mrgreen:

Y sí, ya te digo que te lo comento desde el afecto y que no quiero sonar borde (con una m ano es difícil), pero date cuenta que si afirmas que te has curado por usar H, B y Z, y mucha gente puede imitarte y hacer exactamente lo mismo en busca de una mejoría, hay que tener cuidado con realizar afirmaciones a la ligera, porque no todo el mundo puede permitirse tales medidas, máximie habiendo equivalentes que también funcionan y mucho más baratos :mrgreen: En tu caso no me extraña que gloses las virtudes de la homeopatía porque ese hombre se ha sentado contigo a escucharte y te ha dado unos cuantos consejos bastante interesantes, cosa que debiera haber hecho tu médico de digestivo o cualquier otro (hasta este foro), pero hay que intentar separar causas y efectos de cada medida que tomamos para intentar verq ué es lo que realmente nos ha sentado bien, y siempre considerando que ha sido en nuestro caso particular. Pero yay te digo que estamos en crisis, que en esteforo (y en muchos otros) hay gente que se encuentra fatal y un tanto desesperada y está dispuesta a dejarse la pasta, aunque apenas la tenga, en probar lo que sea, por eso hay siempre que mirar el costo (que no es sólo económico)/beneficio de cada medida recomendada :wink:

PS: y en realidad lo que más me indigna de todo es el precio del Pilates, llevo 2 semanas ayudando a mi hermana abuscar un sitio donde hagan Pilates postural que levenga bien para sus cervicales y tantas horas decurro y de 50€ por una clase a la semana, o 90-120 por 2 o con máquinas no baja ninguna O_O Y todo porque se ha "puesto de moda", cuando es una disciplina que no requiere de muchas instalaciones ni esos precios y puede beneficiar a muchísimas personas con problemas de espalda y dolores crónicos, me apena mucho que lo pongan a un precio que mucha gente no se puede permitir porque no es algo "estético" sino que te puede aliviar realmente el sufrimiento. Y mientras 2-3 clases a la semana decualquier otra disciplina, 20€ O_o
Lucia1980
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#5

Mensaje por Lucia1980 »

Hola de nuevo Skamada :D
desconozco los estudios que comentas sobre el gluten y el exceso de maiz en el proceso de elaboracion sobre productos libres de ello, he probado varias marcas y tienes razon que algunos son intragables y con sabor extraño... pero prueba a tomar estos que a mis amigas y a mi no nos hacen mal:
https://www.ulabox.com/producto/gallo-p ... uten/19776

me recomiendas las legumbres azuki? he oido hablar fenomenal de ellas!!

esa cuestion sobre tomar YOGURES y fermentacion que nos hace bien para la flora, le pregunte a varios especialistas y me dijeron : te he dicho TODOS los LACTEOS, incluso los yogures.... :wink:

no entiendo tu frase "Cuando pueda permitirme unos cereales de Blevit y levantar la cuchara hasta mis morros te aviso :mrgreen: " ya perdonaras...pero...a que te refieres?
prueba por favor esta mezcla UTILIZANDO UNA BATIDORA:
3ML de leche de ARROZ HACENDADO en un bol alto de batir: http://www.midiadia.com/productos/bebid ... yosoy-5648
añade 3 cucharadas soperas de crema de arroz BLEVIT:http://www.ordesa.es/blevit/productos/blevit-rizcrem
batelo todo sin que queden grumos!!! y, lo acompañas con CEREALES https://www.nestleglutenfreecornflakes.com/es/products
BUENISIMO, SANISIMO Y CON UN MONTON DE NUTRIENTES , por una parte esta mezcla aporta CALCIO Y HIERRO y la crema de arroz contiene bifidus tan estupendos con nuestro intestino y ayudan a que las deposiciones tengan consistencia =D>

en cuanto a que la gente me pueda imitar ya te digo, solo comento mi caso PARA AYUDAR, sin mas, sin pensar en que nadie vaya a arruinarse por seguir mi metodo..vaya creo que seria exagerar, y por otro lado, yo no tengo un nivel adquisitivo para tirar cohetes ni he invertido tanto como parece que es..PARA NADA DE VERDAD...SIMPLEMENTE que hoy hara un mes .. mis deposiciones han cambio de una forma INCREIBLE.... y estoy de un contento que para que.... eso si.... si salgo a cenar me tomo mi OMEPRAZOL!

visto que se ve que entiendes , me encantaria contases su dieta para poder ver que mas alimentos podria tomar y no me hagan daño :D
si te interesa, te paso una dieta completa de como lo estoy haciendo yo!


En cuanto al pilates, mi pago mensual es de 100€, (dos dias a la semana)en un local en el centro de zaragoza y con las mejores maquinas(autenticas del metodo) es caro, pero como ya te dije lo vale, puesto que si te pones a calcular su inversion( un dia mantuve una charla con la dueña y me dijo que mantener todo es muy costoso) me dijo que cada maquina cuesta 4000€, calcula en mi centro que hay 20 mas unas sillas de ejercios mas el alquiler del local...calculo que mas o menos la inversion es de 100000€ al menos..... por lo que de ahi su coste para los clientes #-o
yo hago un esfuerzo mensual y me quito de mis cosillas para poder pagarlo.....todo depende de las ganas, del sacrificio y de ahorrar un poquito .. pero si tu hermana se puede apuntar a NATACION, notara un alivio estupendo tambien a un coste mucho mas bajo y tambien esta DE MODA!!!!yo la practico desde que era una enana..incluso perteneci a un club y competia! :)

Nada mas! un saludo y espero me cuentes si has podido notar mejora con alguna indicacion que te doy!me sentire tremendamente feliz de poder haberte ayudado!
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skamada
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#6

Mensaje por skamada »

Atisha, vale que te haya funcionado y quieras compartirlo (por un precio), pero re-sucitar temas antiguos para poner más de 8 veces un corta-pega del mismo mensaje no tiene mucha lógica y lo convierte en floodeo y spam.
azulverde33
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#7

Mensaje por azulverde33 »

Comosigues como vas...??
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