Transplante fecal

¿Qué tratamientos has seguido para tratar el SII? ¿Han sido eficaces? ¿Qué efectos secundarios has sufrido? Corticoides, antidepresivos, antiespasmódicos...
niko2013
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#16

Mensaje por niko2013 »

con todo mi respeto Johanan Ben Y'Israel
para mi enfermero es no hacer nada y pensar que tu cerebro lo hace y que estas depresivo como dicen los medico idiotas ahy muchos tratamientos solo hay que dar con el adecuado y te recuerdo que cualquier des balance bacteriano o de lo que quiera pasado un tiempo se hace crónico y ahy que reiniciar el sistema para curarte o tratarte la causa que lo produce el cuerpo solo no lo cura en estos caso asi que lee un poquito mas antes de decir que estamos locos lo que comentamos aquí.
Bernie
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#17

Mensaje por Bernie »

Johanan Ben Y'Israel escribió:Tenéis buena intención pero es enfermizo y obsesiva la conducta que mostráis y como utilizáis un parrafón de información tergiversada.

Lo voy a decir claramente, cuando hay un desajuste en el cuerpo de bacterias, el cuerpo al final se recupera de eso y se regula. Como en mi caso, tengo 37 años y con 22 años me diagnosticaron esto; y sería una estupidez y una locura pensar que estoy así durante 15 años, porque a los 22 años tuve un desajuste de bacterias en el intestino delgado.

Es mas, aún teniendo pilory, uno no puede estar como es mi caso 15 años con eso; mucho antes, o te mata, o las defensas del propio cuerpo acaban venciendo eso.

De verdad ¿no os dais cuenta que es de chiste? Os hacéis unos cacaos mentales terribles.

Estimado: parece que la tenes muy clara !!!!! .... pero solo parece ... En primer lugar eso de "el cuerpo al final se recupera y se regula" no se de donde lo sacaste porque no es asi. Un intestino sano suele recuperarse solo de algunas infecciones, no de todas. Nuestro intestino tiene un deficit funcional por lo que no necesariamente va a actuar como un intestino sano. Esta claro que los motivos no estan debidamente conocidos hasta el dia de hoy, por lo tanto lo que tenemos a mano son soluciones paliativas y/o temporales. Entre los investigadores existe discusion sobre si el desbalance bacteriano es causa o consecuencia del SII, pero aun en el segundo caso esta bastante asegurado que una "recomposicion" bacteriana estabiliza el cuadro, en algunos casos solo temporalmente y en otros en forma mas permanente. Por eso es que se usan tandas de rifaximina en forma periodica en muchos casos obteniendo buenos resultados. El TMF va en esa misma direccion, solo que en vez de usar un antibiotico para tratar de reducir el numero de bacterias perjudiciales, se limpia primero el intestino y se introduce luego materia fecal de una persona sana con una flora intestinal equilibrada para colonizar el intestino desbalanceado.
Esto esta en fase de estudio, pero a mi entender tiene grandes posibilidades de exito, y aunque tengamos que repetir el "transplante" una o dos o tres veces al año, la verdad es que si se logra mantener un funcionamiento normal del intestino, el exito sera lo suficientemente grande como para esperar tranquilos a que se descubra el verdadero motivo de la aparcion del SII y su subsecuente tratamiento si es que existe esa posibilidad.
Asi que amigo: si es que sos enfermero, menos mal que vivo lo bastante lejos como para que nunca me tenga que "atender" con vos .... porque tenes mucha tendencia a "dar catedra" sobre cosas sobre las que no tenes ni la mas remota idea .... [-X
Slds.
Johanan Ben Y'Israel
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#18

Mensaje por Johanan Ben Y'Israel »

Bernie escribió:
Johanan Ben Y'Israel escribió:Tenéis buena intención pero es enfermizo y obsesiva la conducta que mostráis y como utilizáis un parrafón de información tergiversada.

Lo voy a decir claramente, cuando hay un desajuste en el cuerpo de bacterias, el cuerpo al final se recupera de eso y se regula. Como en mi caso, tengo 37 años y con 22 años me diagnosticaron esto; y sería una estupidez y una locura pensar que estoy así durante 15 años, porque a los 22 años tuve un desajuste de bacterias en el intestino delgado.

Es mas, aún teniendo pilory, uno no puede estar como es mi caso 15 años con eso; mucho antes, o te mata, o las defensas del propio cuerpo acaban venciendo eso.

De verdad ¿no os dais cuenta que es de chiste? Os hacéis unos cacaos mentales terribles.

Estimado: parece que la tenes muy clara !!!!! .... pero solo parece ... En primer lugar eso de "el cuerpo al final se recupera y se regula" no se de donde lo sacaste porque no es asi. Un intestino sano suele recuperarse solo de algunas infecciones, no de todas. Nuestro intestino tiene un deficit funcional por lo que no necesariamente va a actuar como un intestino sano. Esta claro que los motivos no estan debidamente conocidos hasta el dia de hoy, por lo tanto lo que tenemos a mano son soluciones paliativas y/o temporales. Entre los investigadores existe discusion sobre si el desbalance bacteriano es causa o consecuencia del SII, pero aun en el segundo caso esta bastante asegurado que una "recomposicion" bacteriana estabiliza el cuadro, en algunos casos solo temporalmente y en otros en forma mas permanente. Por eso es que se usan tandas de rifaximina en forma periodica en muchos casos obteniendo buenos resultados. El TMF va en esa misma direccion, solo que en vez de usar un antibiotico para tratar de reducir el numero de bacterias perjudiciales, se limpia primero el intestino y se introduce luego materia fecal de una persona sana con una flora intestinal equilibrada para colonizar el intestino desbalanceado.
Esto esta en fase de estudio, pero a mi entender tiene grandes posibilidades de exito, y aunque tengamos que repetir el "transplante" una o dos o tres veces al año, la verdad es que si se logra mantener un funcionamiento normal del intestino, el exito sera lo suficientemente grande como para esperar tranquilos a que se descubra el verdadero motivo de la aparcion del SII y su subsecuente tratamiento si es que existe esa posibilidad.
Asi que amigo: si es que sos enfermero, menos mal que vivo lo bastante lejos como para que nunca me tenga que "atender" con vos .... porque tenes mucha tendencia a "dar catedra" sobre cosas sobre las que no tenes ni la mas remota idea .... [-X
Slds.
Yo no soy médico y por lo tanto no te voy a atender, y sobre cátedras tu tampoco me vas a venir a dar lecciones. Andáis como siempre haciendo cacaos mentales, para acabar diciendo como has dicho tu que todavía todo esto está en fase de estudio. O sea, no tienes ni pajorera idea de como acabar con el problema del SII y te enojas cuando te llevan la contraria a todas esas tesis obsesivas que os habéis ido labrando vosotros solitos.

Yo no soy enfermero, pero quizás tu deberías dedicarte a la medicina y hacerte rico ¿no? Al parecer por lo que se ve, ya tienes la solución al SII...ah no, que aún está en fase de estudio.

Queréis sacar donde no hay.
Johanan Ben Y'Israel
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#19

Mensaje por Johanan Ben Y'Israel »

Según vosotros que me habéis criticado, ando 15 años con desbalance bacteriano, o al menos puedo sospechar que puede ser de eso.

...Ya está bien de decir tonterías y de estar horas llenando la cabeza de pseudo estudios, con los cuales hacer tesis imposibles. Ya me gustaría que en serio, que tendrían que decir sobre esto los verdaderos médicos y catedráticos que se dedican profesionalmente a esto...disparates, es lo que pensarían que son vuestras teorías.
Bernie
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#20

Mensaje por Bernie »

y si haces una consulta con un psiquiatra ??? :lol:
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joemm
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#21

Mensaje por joemm »

Si amigo, tu lo que necesitas es un siquiatra. De los 12 mensajes que has dejado aqui, por lo menos el 80% es para criticar lo que los foristas colocamos aquí porque no se adecúan a tu razonamiento. Además, hasta has utilizado el foro para "buscar pareja", así que la mejor solución a tus problemas vendrán por la vía de acudir urgentemente a un siquiatra.
seymour
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#22

Mensaje por seymour »

Johanan Ben Y'Israel escribió:Según vosotros que me habéis criticado, ando 15 años con desbalance bacteriano, o al menos puedo sospechar que puede ser de eso.

...Ya está bien de decir tonterías y de estar horas llenando la cabeza de pseudo estudios, con los cuales hacer tesis imposibles. Ya me gustaría que en serio, que tendrían que decir sobre esto los verdaderos médicos y catedráticos que se dedican profesionalmente a esto...disparates, es lo que pensarían que son vuestras teorías.
Hola Johanan.

Me puedes decir qué solución te han dado esos médicos que son catedráticos a tu problema de sii?.

spasmoctyl?, duspatalin?.....te ha funcionado algo?
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joemm
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#23

Mensaje por joemm »

Médicos realizan primer trasplante fecal en Singapur

Traducción: Google translate

Actualizado: 07 de mayo , 17:30

SINGAPUR - Los médicos han realizado por primera vez un trasplante fecal de Singapur para ayudar a tratar a pacientes con infecciones intestinales persistentes.

A principios de este año , los médicos del Hospital Universitario Nacional ( NUH ) tratados con éxito dos pacientes mujeres de edad avanzada con una infección resistente y recurrente por Clostridium difficile ( C.diff ) utilizando la técnica , llamada un trasplante de la microbiota fecal (FMT ) .

C. diff es una especie de bacterias presentes en el tracto gastrointestinal que libera toxinas que dañan el revestimiento de células y las paredes intestinales. Cuando se altera el equilibrio de nuestro intestino durante el tratamiento con antibióticos - que puede matar a las bacterias buenas presentes de forma natural en el intestino humano - C. diff prospera y causa infecciones potencialmente mortales - con diarrea grave y dolor abdominal.

Infecciones por Clostridium difficile son difíciles de tratar debido a la resistencia a los antibióticos significa de 20 a 30 por ciento de los pacientes no responde a los tratamientos con antibióticos . Incluso los pacientes que son tratados con éxito con antibióticos tienen una tasa de recurrencia de hasta 15 a 25 por ciento.

Bajo el nuevo tratamiento FMT , las buenas bacterias extraídas de la muestra fecal de un donante sano se trasplantan en el tracto gastrointestinal del paciente sedado con un endoscopio .

Estas bacterias buenas y luego comienzan a multiplicarse y prosperar en el colon del receptor para ayudar a restaurar el ecosistema intestinal normal .

" FMT es un tratamiento que salva vidas con una alta tasa de éxito, para los pacientes con infección resistente y recurrente C.diff y que hayan agotado las opciones existentes . Es un procedimiento indoloro y de bajo riesgo a efectos secundarios de menor importancia para el destinatario . " Dijo el Dr. Nicholas Chew , Consultor y Director de la Clínica de la División de Enfermedades Infecciosas de NUH .


Fuente:
http://www.todayonline.com/singapore/do ... ransplants
Complutum
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#24

Mensaje por Complutum »

Supongo que la noticia se refiere a que es el primer trasplante en Singapur, no en elmundo, porque aunque es una técnica reciente ya se había probado su éxito en el caso del clostridium difficile.

Sigo pensando que para el caso del SII, en el mejor de los casos sólo aportaría beneficios parciales, pero no la cura de la enfermedad, pues en el SII hay muchos factores y el del desequilibrio bacteriano suele ser (y no necesariamente siempre) sólo uno de ellos.
maymay
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#25

Mensaje por maymay »

Hola a todos!
El otro día descubrí esta técnica en un documental de la 2, "La vida en nosotros" (Life on us).

El doctor, que lleva tiempo usándola en su clínica de Sidney es Thomas Borody, según dice funciona para colon irritable con diarrea (lo mío); además de otras enfermedades. Os dejo sus links: http://www.cdd.com.au/ y http://www.probiotictherapy.com.au/.

En el segundo capítulo, aparece él en su clínica practicado la técnica a una paciente y explicando el proceso de recogida, tratamiento y administración vía colonoscopia. Todo tremendamente gráfico, da bastante asquito. Pero si esto funciona a mí me da igual lo del asco. Además, la paciente aparentemente está sedada así que no te enteras.

El problema es que está en Australia, y aunque en el documental dicen que la gente va hasta desde Inglaterra para hacérselo, no es plan.

También he leído en la red lo de la gente que se lo hace así misma en su casa. Personalmente, no creo que sea capaz.

Sabéis de algún médico dispuesto ha realizar esta técnica en España?

Saludos,
j.checa
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#26

Mensaje por j.checa »

como siempre seguro que en españa es el ultimo sitio que llega.
Renacer37
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#27

Mensaje por Renacer37 »

Hola a todos.

Me gustaría que este tema no cayese en el olvido y que vayamos comentando todp lo que surja relacionado con el tema del trasplante fecal. Llevo mas de 10 años com problemas intestinales de todo tipo y un peregrinaje de medicos que daria miedo hasta decirlo. Por toda España he ido a médicos sin que me hayan diagnosticado nada y sin que ningun tratamiento me haya hecho efecto. Me he hecho toda clase de pruebas, toda clase de dietas, lo he probado todo, y lo unico que he perdido es el tiempo y el dinero que ha sido mucho. Estoy convencido que mi problema es una flora bacteriana desequilibrada, seguramente tenga candidas, pero todo lo que he hecho para erradicar una flora bacteriana patogena no ha servido para nada y he hecho de todo. Llevo 10 años con un hinchazon abdominal continuo y unos gases que no remiten haga lo que haga, tome lo que tome. Ya no son sólo problemas gastrointestinales, tambien problemas neurologicos y en el sistema inmunitario y se que todo producido por lo mas que tengo mis intestinos debido a una flora desequilibrada. He perdido la fe en todo, en las dietas, en los probioticos, en los productos milagros, nada me ha servido. Quiero tener esperanza en los trasplantes fecales por eso quiero que comentemos todo lo nuevo que vaya surgiendo y si alguien se ha hecho uno que cuente su experiencia. Las clinicas donde los hacen son caras y creo que no hay ninguna en España. Hacerlo casero da mucho respeto por el tema del donante y a ver si va a ser peor el remedio que la enfermedad. A ver si entre todos vamos viendo un poco de luz en este tema. Yo ya casi que es lo unico a lo que me agarro, quizas sea mi desesperacion de haberlo probado todo y ver que nada me ha funcionado y cada vez el deterioro es mas grande sin saber ponerle freno. Seguro que muchos se sienten identificados con mi caso. Gracias por leerme y espero que este hilo esta activo.
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joemm
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#28

Mensaje por joemm »

A Renacer37. Deberías probar con probióticos que contengan gran cantidad de cadena de bacterias. Yo estoy asintomático (para no decir curado) despues de tomar el probiótico Iflora. (busca mis post http://intestino.ciadj.com/foro/viewtop ... =2&t=17033)

Ayer por cierto leí del probiótico VSL3 http://www.vsl3.com/ que parece ser el non-plus-ultra de los probióticos indicado para los problemas más graves del intestino: Crohn, ulceras pero tambien para IBS. Es carísimo, pero otra opción a considerar.
maymay
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#29

Mensaje por maymay »

joemm escribió:A Renacer37. Deberías probar con probióticos que contengan gran cantidad de cadena de bacterias. Yo estoy asintomático (para no decir curado) despues de tomar el probiótico Iflora. (busca mis post http://intestino.ciadj.com/foro/viewtop ... =2&t=17033)

Ayer por cierto leí del probiótico VSL3 http://www.vsl3.com/ que parece ser el non-plus-ultra de los probióticos indicado para los problemas más graves del intestino: Crohn, ulceras pero tambien para IBS. Es carísimo, pero otra opción a considerar.


Hola joemm,

Llevo desde septiembre 2013 tomando VSL3 en sobres. Los paquetes son de 10 sobre y cuestan 24/25€, depende de la farmacia. Es un probiòtico que tiene que estar en nevera y la farmacia sólo lo trae si lo encargas. Te tomas un sobre al día en ayunas por la mañana, así que la cosa sale por unos 75€/mes.

Resultados en un Siid una muy muy leve mejoría, de hecho voy a terminar dos cajas que me quedan y no voy a continuar tomándolo. He aguantado tantos meses porque mi doctora me dijo que recuperar la flora con probióticos era super lento. Pero no creo que esté funcionando.

Vuelvo con el doctor australiano, Thomas Borody, dice que los probióticos no funcionan porque esas bacterias creadas en laboratorio han perdido la capacidad de adherirse a las células epiteliales de las paredes intestinales y que al cabo de un tiempo se pierden. No tengo ni idea si esto es cierto o está probado científicamente o si es puro marketing para conseguir más clientes.

Al conectarme y ver los dos últimos post, he vuelto a buscar información por si encontraba algo más en la red y... he encontrado una web con muchísima información. Este es su link: http://thepowerofpoop.com/. Hay de todo, desde información para hacerlo tú mismo [-X , A UN LISTADO DE MÉDICOS Y CLÍNICAS A NIVEL MUNDIAL!!! (http://thepowerofpoop.com/epatients/whe ... ransplant/).

En España no hay pero en Inglaterra y otros países europeos sí y eso es más asumible que irse a Australia.
Este es el link de una clínica inglesa: http://taymount.com/. El tratamiento lo usan para todas estas enfermedades:
Ulcerative Colitis
Crohn’s Disease
Clostridium difficile Infection (RCDI)
IBS (Irritable Bowel Syndrome)
Post-Infectious Dysbiosis (IBS)
Post-Antibiotic Dysbiosis (IBS)
CFS (Chronic Fatigue Syndrome) & ME (Myalgic Encephalopathy)
MS (Multiple Sclerosis)

Bueno, eso es todo. Espero que os sea de ayuda la información. Por mi parte, investigaré todo lo que pueda y espero en unos meses realizar el trasplante. Las webs están sólo en inglés, si alguien va perdido con el idioma y necesita la información, yo puedo echar una manita.
LeoLeo
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#30

Mensaje por LeoLeo »

maymay, muchas gracias por la información.

Excelente post.

Saludos.
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